Маловато конкретики, товарищ.

чет вяло, милейший. тут: http://www.odnako.org/blogs/show_10652/

- выйграть;
- попросить;
- потребовать;
- своровать

своровать на первое место вынеси

>> Каждый раз натыкаюсь на это при попытке подбить народ на кооперацию в каком-то конструктивном мероприятии.

+1(

>большинство имеет следующую модель

Провел обширное исследование среди разных слоев?

> своровать на первое место вынеси

Читайте внимательно. Способы отсортированы по желаемому, а не по действительному.

> Каждый раз натыкаюсь на это при попытке подбить народ на кооперацию в каком-то конструктивном мероприятии.

унылые шаровики и лентяюги тебя окружают, и никакой тебе романтики ?))

А вы таки тоже д'Артаньян, или увидели себя в описании?

унылые шаровики и лентяюги тебя окружают, и никакой тебе романтики ?))

Кто такие шаровики?

любители халявы и дармовщины

Хмхм...надо тег добавить.

Не знаю, я после «большинство» не читал.

Романтика придумана военными. Нет милитаризма - нет романтики.

> любители халявы и дармовщины

Не, что самое интересное, все при деле и все усердно трудятся, но труд этот рассматривается не как что-то, что позволит сождать нечто, а что-то, за что похвалят, и поделятся частью некоей бесконечной кучей всех благ.

> надо тег добавить.

баян?

- выйграть;

Ненависть!

это хорошие методы

еще есть плохие, типа «заработать кровью и потом», которые нафиг никому не нужны

а еще, так нельзя стать миллионером. быстро стать миллионером можно только или что-то своровав, или получив наследство, или выиграв в лотерею, итп.

Где вариант «купить»?

интересно, на лоре есть хоть один миллионер. долларовый есессно

можно же побивать на кооперацию в чем-нибудь хорошем, что приведет к реальным прибылям ;)

понятно что на кооперацию вида «давай месяц впахивать 24х7 и мы заработаем 30 тыс рублей, зато СВОЁ!» мало кто согласится, особенно если нет внятного прогноза, почему сегодняшний доход N не станет через месяц N*2

У ваших коллег явный недостаток ЧСВ

т.е. когда кто-то предлагает N месяцев скооперироваться и пахать 24x7 в пределах до 40тыс, полезно умерять пыл фразой: «т.е. всего в x1..x2 раза более, чем грузчик в магазине „Золотая Роща“ без всяких перспектив к развитию?». Пыл умеряет на раз.

А что, многие хотят быть миллионерами? Многим достаточно сильно не беспокоиться о завтрашнем дне и иметь возможность заниматься своим любимым делом.

МировозЗрение же.

fixed tnx

чтобы заниматься делом мне нужно к августу заработать 500к _рублей_ свободных денег, т.е. не предназначенных ни для чего, которых можно со спокойной душой отдать.
Учитывая свое общее нищебродское положение, я не успеваю этого сделать. Если сейчас кто-то предложит мне скооперироваться, я вначале проверю, поможет ли это мне в достижении цели, и если нет — нафиг оно нужно?
а ведь это никакие не миллионы.

> Не, что самое интересное, все при деле и все усердно трудятся, но труд этот рассматривается не как что-то, что позволит сождать нечто, а что-то, за что похвалят, и поделятся частью некоей бесконечной кучей всех благ.

Добро пожаловать в общество с наследием централизованно-распределительной экономики. Думаешь, зря бабы-деды все до колоска по продразверстке сдавали, а потом по централизованном снабжению получали (ну или не получали). Вот и воспиталось определенное отношение.

>но труд этот рассматривается не как что-то, что позволит создать нечто, а что-то, за что похвалят

Потому что степень разделения труда у людей сейчас такая, что результат своего труда никто толком и не видит. И это в чем-то хорошо, потому что уж очень эффективно.

Откуда и следует _разумное предположение_, выраженное в исходном посте. Между разумной моделью и оптимальной, конечно, есть разница. Но людям некогда строить оптимальную модель.

> Не, что самое интересное, все при деле и все усердно трудятся, но труд этот рассматривается не как что-то, что позволит сождать нечто,

опыт в этой стране показывает, что тут «сождавать нечто» - просто опасно, ты начинаешь отсвечивать на радаре у кое-каких структур, начиная от раскулачивателей, продолжая вольными крышевателями 90х, и заканчивая нынешними прокурорами-ментами.

Приведи пример человека, который тут «создал нечто», сравни с числом сперших столько же или больше, и вопрос отпадет сам собой.

прочитал статью, написано очень годно.
печально что и среди айтишников есть такое г@вно.
под большинством обьявлений «профессиональное создание и раскрутка сайтов» скрывается жадная до денег школота, научившаяся слать спам и устанавливать скины на вордпресс. молчу уже о «компьютерных докторах» вызываемых на дом. фубля как страшно жить.

молчу уже о «компьютерных докторах» вызываемых на дом.

чем доктора-то не угодили?

Ну рыбка с головы дохнет, не ?

http://www.compromat.ru/page_25887.htm

Старье, да. Но все же.

Мигалков точно по такой модели действует..

Вот в подъезде висит (пишу по памяти, возможно не точно):
* Установка Windows 450р
* Удаление вируса ~300
* Подключение к интернету 300
* Замена монитора 400

Ну и что? Лохи, которые не осилили установку венды должны страдать.

Так а проблема то в чем?

те, что бегают пиратские винды переставляют?

>пиратские винды переставляют

ЛОЛ, а что он на вызов должен ехать со своей коробкой?

> Вот в подъезде висит (пишу по памяти, возможно не точно):

Установка Windows 450р

и что? Не хочешь — не заказывай, учись сам их ставить.

подумай, сколько установок винды ты сможешь сделать в день?

Максимум восемь. 8*500 = 4000. Если работать без выходных, 4000*30 = 120000.

120 - это планка, выше невозможно теоретически. Реально же невозможно даже 50.

А если делать еще и честно, типа налогов и настоящих виндовсов, то всё совсем печально. 15 косарей получишь — и рад до задницы.

Напомню, 15 за косарей проще устроиться грузчиком в продовольственный магазин, а в часы безделия (коих у грузчика 50% времени) кодить ядро или шпилить в вов.

* Замена монитора 400

> выйграть

нужного ресурса может просто не быть в должном на всех желающих количестве

и этот ресурс - грамотность

> Замена монитора 400

закон определения правильной цены: ставь столько, сколько платят. Сколько людей откажутся от твоей услуги, если вместо стоимости N ты будешь требовать N*2? Если меньше трети, можно со спокойной душой поднимать ;) Если кто-то соглашается менять монитор за 400, значит нужно просить 400.

Посмотри с другой стороны: тот, кто понимает как работает соединение монитора с компом, не заплатит тебе ни копейки за его замену! Ни копейки. А тот, кто не понимет — заплатит сколько сможет. Поэтому бессмысленно выставлять цену адекватно реальным усилиям (ее оценит только тот, кто и так ничего не заплатит), цену надо ставить в соответствии с количеством понтов, котоыре ты можешь выдать и возможностями целевой аудитории.

Сей феномен имеет название «трагедия общин» и в общем случае разрешим только путём введения властного элемента, в одноуровневой схеме эта проблема не решается.

Вот именно это и раздражает в этой х^W штуке.

Зопейсал.

Глеб Мишин

а что раздражает-то? так везде делается, в любом направлении.

зачем тратить жизнь на установку 400 мониторов, если можно поставить 200 за те же деньги, взятые с тех же людей? ;)

никнейм у него какой?

язабан тс.

Да, ну а что делать?