[ЮЮ]Если у ребенка нет пяти комплектов белья, вас могут лишить родительских прав.

>а я не хочу жить рядом с чуждым мне народом и порядками

Это ваша трусость и эгоизм... Не хотите жить со своим народом, таким, какой он есть, будете жить действительно среди чужого народа. И вам действительно станут говорить , что делать. Когда ложиться спать, когда работать, когда молиться и т.п.

копирастия... тут и вообще везде,

Копирастия - это западный образец , который принимают в России. В России никогда не считалось плохим поделиться (книгой, например). А по новому законодательству ты преступник в таком случае.

Популярно об этом тут http://www.linux.org.ru/forum/talks/6289316

сейчас же берут самое плохое

Именно...

ты можешь его сколько угодно отправлять и куда угодно. Однако, покуда регистрация проводится по правилам государства, на его территории, и все преференции выдаются в соответствии с законами гос-ва - Магомету самому придётся немного пройтись.

Да, граждане поддерживают государство не везде, вот только государство при этом не некоторый отдельный сверхразум, а вполне себе определённая форма организации общества, действующая на определённой же территории. Не стоит представлять государство в виде собеседника или жертвы посыла в пешее эротическое, оно есть совершенно иного уровня сущность. Если завтра эта сущность вдруг родит некую аморальность, то в первую очередь ей придётся как минимум соотносить это указание с имеющимися средствами принуждения, и что-то мне подсказывает, что лично на меня государству глубоко начхать, а приказывать аморальности соотносимым с государством сущностям уже не так безопасно.

>И тут как бы не государство вмешивается в дела семейные, а семья в государственную формальную систему.

«Браки совершаются на небесах», государство тут не причем. Точнее, оно примазалось к браку...

«Браки совершаются на небесах»

это такой убер-аргумент???

А если у меня на небесах свершилось не с женщиной, не с мужчиной, а с каким-нибудь линуксом? Плохие небеса.

>Это ваша трусость и эгоизм... Не хотите жить со своим народом, таким, какой он есть, будете жить действительно среди чужого народа. И вам действительно станут говорить , что делать. Когда ложиться спать, когда работать, когда молиться и т.п.

с какой такой стати? чурка - это не мой народ, его исламские и азиатские порядки - не мои порядки, оно мне чуждо, даже противно и не понятно, а вы мне предлагаете их принять ? ну чтоб быть «своим» - простите - не собираюсь. А именно их поддерживает больше государство, от них в серой форме можно услышать «ты приехаль в мой страна».

В России никогда не считалось плохим поделиться (книгой, например).

в Европе тоже, не надо передергивать то, а то толсто как то даже. Копирастия это не европейская зараза, а американская, точнее скажем так, зараза группы крупных компаний лоббирующих свои законы, раша стайл копирастия а-ля михалковщина ничем не лучше, отличие только в еще более пущей дикости исполнения.

Я, в принципе, сторонник государственного регулирования. Хотя на государство я смотрю противоположно итальянскому фашизму. Я понимаю что мне это будет... скажем не приятно.
Но ведь есть и другая сторона медали, — родят наследственно больные люди. Я думаю, что это крайне не гуманно: рождать заведомо больных и несчастных детей.

>это такой убер-аргумент???

Это иллюстрация, для верующих брак рождается в церкви, например. Этот обычай гораздо старше, чем регистрация его государством. У государства будут иные заботы, оно о браке и забудет...Это ненадёжно.

> Этот обычай гораздо старше, чем регистрация его государством.

Местной секте иудаизма всего около двух тысяч лет. Гораздо моложе многих существовавших государств.

я предполагаю народный бунт в связи с тем что правоохранительная система деградировала, приводит к страданиям невиновных граждан страны и позорит страну (дело Магницкого).

он может возникнуть внезапно и кончиться печально. а тех кто привёл страну и судопроизводство к такому состоянию - могут до суда и не довести.

>вы мне предлагаете их принять

Не предлагаю, у вас не будет выбора. В ЮЮ хватает смелости отнимать детей в семьях православных священников, а в кавказских горах про ЮЮ ничего не слышно. Попробовали бы они отнять ребёнка у какого-нибудь имама...

зараза группы крупных компаний лоббирующих свои законы,

Слава богу, понимаете...

а-ля михалковщина ничем не лучше

Закон переписан по западным образцам.

Без интервенции масштабный бунт в современных реалиях проблематичен. Под кого прогнёмся? Под сешеашечку? Под Китай? Других политических игроков на карте мира не видно.

СР! УВЧ!

государство признаёт лишь определённые браки, совершённые по установленным государством правилам. И именно к этим бракам относятся все права и обязанности, определённые государством. Кто угодно может сделать что угодно с кем угодно и назвать это брачным союзом, но гос-аппарат посмотрит на это как на брачный союз лишь в случае попадания его в рамки определённого государством. Иные заботы у государства? Ещё раз - государство не человек, это значительно более крупная формация, и значительно более многозадачная :) Пока брак является важным элементом для существования государства - оно его не забудет. Как только он перестанет являться важным элементом для существования государства - ну и фиг с ним, гос-машина не плачет. Однако кто угодно по прежнему сможет сделать что угодно с кем угодно и назвать это брачным союзом. С соответствующими последствиями.

И старшинство обычая не аргумент, ИМХО. Просто совместно воспитывать потомство и вести хозяйство ещё более древний обычай, это и сейчас не запрещено.

> Все правильно делают.

Что правильно, что по холодильникам лазают? Или что 4-х сменных комплектов не достаточно. Да ты урод, если так считаешь.

>«Браки совершаются на небесах»

Точнее, оно примазалось к браку...

Небесный и формальный браки - это две разные вещи.

ситуация с правоохранительной системой такая и циничность власти (которая о народе и не думает и откровенно плюёт) что и без интервенции возможно спонтанное восстание. кто его возглавит и будет направлять - произвольно.

власть не зря боится даже одиночных пикетов и их разгоняет (даже автолюбителей с их ведёрками).

как пример - если жестко с насилием и избиениями не разогнать любую уличную акцию Лимонова - к концу дня власть падёт, независимо во сколько она началась. и это он сам говорит и в общем у многих такое же мнение, и из тех кто его взгляды не разделяет.

> Любимое занятие либераста - искать всюду проявление фашизма :)

При том, что либерастия по сути - сама по себе разновидность фашизма.

> западных ценностей

Вы так говорите, что все они без исключения есть что-то хорошее. Пидор-детсады шведские, например, пусть себе оставят.

Товарищи, а мне одному интересно, почему ювенальную юстицию больше всех ненавидят те, кому даже руку пожать противно? Я имею в виду консерваторов, хрюсов, бонье, и прочий мусор. Не сказать, что я из-за этого готов всеми конечностями встать на защиту ЮЮ, но какой-то подвох все-таки чувствую.

>Не предлагаю, у вас не будет выбора. В ЮЮ хватает смелости отнимать детей в семьях православных священников, а в кавказских горах про ЮЮ ничего не слышно. Попробовали бы они отнять ребёнка у какого-нибудь имама...

ооо, я смотрю до вас потихонько, медленно правда, но что то начинает доходить.

я не муслим (забыл как по русски), и не православный тоже, те я вообще не иду в тренд с лоббирумыми рашей религиозными взглядами. да и, я еще не начинал про это, да и про то что лютеранские и протестанские кирки передают в ведение православной церкви и прочие веселости.

ЮЮ в большинстве случаев - когда она нормально реализована, работает нормально, но да - если в семье все пьют, не убирают, не одевают и не кормят - да это проблема, но давайте не думать что ЮЮ вводят для того чтобы с этой проблемой боротся - в рашенской реалии ее вводят для совсем других целей, и берут оттуда самое плохое.

>При том, что либерастия по сути - сама по себе разновидность фашизма.

это верно если вы о той, о которой орут жопоголики.

Оставляю за государством право на существование :-) Всё-таки полезный инструмент. Но у государства должны быть пределы.Кто решает, можно ли какую-нибудь секту людей львам на корм пустить. Человек и его совесть решают, или человек, как робот, исполняет приговор со словами: " а я только выполняю приказ, ничего личного"?

для каких таких совсем других целей?

>для каких таких совсем других целей?

я не люблю повторятся, да и говорить очевидные вещи тоже.

государство за тобой тоже оставляет право на существование. Но поднимает вопрос о сосуществовании, о согласовании твоих норм поведения с нормами поведения окружающих, о границах твоей свободы. Причём вопрос о границах свободы поднимается не только с целью защиты свободы окружающих, но и с целью защиты свободы государства. Государство не решает можно ли какую-нибудь секту скормить львам, оно лишь создаёт институты принятия таких решений, исполнения принятых решений или их оспаривания. Сами решения принимают люди, и именно люди потом прячутся за отмазками типа «ничего личного». Это всегда личное. Ты вот, например, гомосексуалистов недолюбливаешь - это ничего личного? Тебе приказали?

Да ты люмпен, по пьянке заделывающий выродков пачками, если так не считаешь.

>Товарищи, а мне одному интересно, почему ювенальную юстицию больше всех ненавидят те, кому даже руку пожать противно? Я имею в виду консерваторов, хрюсов, бонье, и прочий мусор. Не сказать, что я из-за этого готов всеми конечностями встать на защиту ЮЮ, но какой-то подвох все-таки чувствую.

Просто не надо всех мазать одной краской, иногда и церковь говорит и делает правильные вещи, как то: протестует против очередной и бессмысленной войны или против тотального контроля в виде тотальной нумерации граждан.

Поэтому, я считаю, что нужно в отдельных случаях поддерживать тех, кто может в отдельных вопросах помочь, хотя можно и не разделять их воззрений на всё остальное.

Если посылать всех, то союзников не останется вообще.

хотят направить мнение общества против западных ценностей ... чтоб безоговорочно трубу обслуживали

это?

хм, а для тебя та же церковь, например, является чёрным ящиком? Т.е. ты знаешь о церкви только по её делам/словам или представляешь себе в том числе и её устройство/цели/методы? Вопрос не в конкретно про церковь, а именно про методы оценки и выбора локальных друзей/врагов.

>это?

в том числе, ну и плюс совсем уж очевидное.

Это же многовековой тренд: семья, община, государство... Вспоминаем школьный курс истории.

против тотального контроля в виде тотальной нумерации граждан

Ты про Число Зверя в ИНН?

Очень правильный протест. Сходи в храм и купи там свечек побольше.

>гомосексуалистов недолюбливаешь - это ничего личного? Тебе приказали?

Вы не поняли, я против того, чтобы они навязывали мне и вам то, что считать нормой. Относиться к ним хорошо / плохо довольно бессмысленно, они все равно были и будут, но при безразличии к их конкретным инициативам, нормой станут педерастические браки, например.

И вообще, если человек свою совесть отдаст государству, это будет печальное, душераздирающее зрелище... Человек должен остаться человеком, каким бы ни было государство.

тут ещё про создание искуственных преимуществ у муслимского (или просто неправославного, но это слишком обще) населения. Вроде является продолжением утверждения про трубу, для обслуживания которой, по твоим словам достаточно необразованных чурок.

Кстати, а ты вообще с газовиками-нефтянниками когда-нибудь общался? А про нефтегазовые институты-университеты слышал? Ты правда думаешь, что при обслуживания трубы нет необходимости в высокой квалификации персонала?

и всё-таки, можно это самое совсем очевидное для протокольчика указать?

против того, чтобы они навязывали мне и вам то, что считать нормой

А норма это что тогда? Среднее с диапазоном допустимых отклонений? Если да - то как это вообще можно эффективно навязывать? Педерастические браки станут нормой тогда, когда отклонения от среднего до передастического брака станут допустимыми, либо когда среднее приблизится к педерастическим бракам, либо педерастические браки приблизятся к среднему. Из этих трёх видимых мне вариантов наименее невероятным считаю первый, но как его можно навязать? Конечно, если не считать, что брачный союз является в первую очередь регулируемой государством формой отношений :)

> Да ты люмпен, по пьянке заделывающий выродков пачками, если так не считаешь.

О как на говно сразу изошел. Ты видно из чайлд-фри и детей у тебя вообще нет и заводить не собираешься. Или мазохист-извращенец.

Иначе не знаю как объяснить, что сама идея того, что какая-то сволочь полезет считать белье или обнюхивать полки в твоем холодильнике не вызывает протеста.

>Кстати, а ты вообще с газовиками-нефтянниками когда-нибудь общался? А про нефтегазовые институты-университеты слышал? Ты правда думаешь, что при обслуживания трубы нет необходимости в высокой квалификации персонала?

его не надо в огромном количестве и проще нанять.

>и всё-таки, можно это самое совсем очевидное для протокольчика указать?

какого такого протокольчика ?

наёмная сила местного разлива дешевле, а вопросы количества ни разу не просты. Труба имеет достаточно некислую инфраструктуру.

>Это же многовековой тренд: семья, община, государство...

А дальше?

Ты видно из чайлд-фри и детей у тебя вообще нет и заводить не собираешься. Или мазохист-извращенец.

Не угадал. Это все варианты? С другими категориями людей ты не общаешься?

О как на говно сразу изошел.

Мне похеру на тебя и подобное быдло. Пополняйте дальше ряды алкашей, наркоманов и проституток сколько хотите.

укажи уже ту самую очевидную (или очевидные, если их несколько) причину проталкивания ЮЮ, пожалуйста. Мне кажется, что эта причина среди нас двоих будет очевидна лишь для тебя.

>укажи уже ту самую очевидную (или очевидные, если их несколько) причину проталкивания ЮЮ, пожалуйста. Мне кажется, что эта причина среди нас двоих будет очевидна лишь для тебя.

сокращение численности населения (определенного), также еще один дополнительный способ надавить на личность если есть в том необходимость.

> Не угадал. Это все варианты? С другими категориями людей ты не общаешься?

Вот и мне интересно какой категории людей нравится, когда к ним посторонние приходят в дом и роются в их холодильнике?

Пополняйте дальше ряды алкашей, наркоманов и проституток сколько хотите.

Как показывает российская и зарубежная практика как раз к этим категориям ювенальщики обычно не приходят. Такого же малыша не продашь на усыновление.

А вот у одинокой матери, честным трудом зарабатывающей на жизнь, отобрать ребенка - самое оно.

>Нет, никто не может вмешиваться в семейные дела.

пособия мутантам и наркоманам платить из государственного кошелька будут. так что вправе.

>В ЮЮ хватает смелости отнимать детей в семьях православных священников

вполне нормально, если он им, например, запрещает в школу ходить.

>пособия мутантам и наркоманам платить из государственного кошелька будут

Зачем? Поддерживать наркоманов?

Это как с подаянием на вокзале. Будете подавать , тому еще и ногу отрежут, чтоб больше денег собирал.

Океей, вспомни этот тред, когда в автобусе или на перекрёстке к тебе подбегут топлой голодные ребятишки из одной семьи и начнут протягивать руки. Или когда прочитаешь очередную газетную вырезку про усыновлённых детей в однополых семьях и семьях с педофилией.