А зачем вам Linux?

>> В винде, например, из коробки работает C-h в однострочных полях ввода. Где такое в линуксах?

У меня работает, ЧЯДНТ? А вот где в твоей винде CUA, без которого мне очень тоскливо?

>> К любой функции любой программы от m$ (или от других вменяемых девелоперов) есть доступ с клавиатуры.

В любой нормальной программе на GTK+ тоже. Сюрприз? Только есть одна крошечная проблемка и там, и здесь — нормальные хоткеи быстро заканчиваются, вынуждая использовать раскоряки с C-S и, прости Господи, C-M и S-M, потому что гении от гуёв не слышали даже об элементарных кейчейнах.

> А зачем SMplayer? Всю жизнь запускаю mplayer без GUI.

Я тоже. Но с тех пор, как я живу не один, SMplayer оказался очень кстати.

Тем не менее, поставить всё можно

Кто бы спорил. Я же так и сказал: нужно половину системы руками сконпелять. А в семёрочке до сих пор проги, написанные ещё десять лет назад, работают. Если не хочешь обновлять какое-нибудь вин-кде с третьей на четвёртую версию - просто тупо не обновляешь. В отличи от линукса, где тебе в этом случае придётся всё мэйнтейнить вручную.

что-ж, моя практика оказалась удачней вашей.

Это мне дает: .....

Просто удобство

Мой выбор пал на него из-

за ....

безбожных тормозов компьютера под вистой при создании мультипликации.

Потому что почти весь диск занят разделом с ext4, а под вендой его трудно полноценно использовать. Плюс семерка в последнее время перестала запускаться.

> Искать софт, которого нет?

Все, что мне нужно, там есть.

>на GTK+
Именно в этом и проблема. Если бы на GTK+ был весь нужный мне софт.

гении от гуёв не слышали даже об элементарных кейчейнах.

К счастью, это решается per-window и per-subwindow (те же multiline edit-поля) раскладкой, прикручиваемой сторонним софтом.

1) Linux удобен в плане автоматизации. Вместо мышковозерства и кучи кликов я нажимаю на ярлык для скрипта или комбинацию клавиш, к которой привязан скрипт, который делает определенные рутинные действия, свойственные только для меня/моего_компьютера, которые разработчик дистрибутива просто не мог предусмотреть.

2) Linux - конструктор. Его можно заточить под себя полностью - начная с ядра и заканчивая компизом.

3) В линуксе удобный консольный интерфейс. Имею в виду не только саму консоль, но и консольное ПО.

4) Линукс удобен для разработки ПО. Большой выбор готовых опенсорс-библиотек избавляет от необходимости городить лишние велосипеды.

5) Отказоустойчивость и легкость. Ведь почему его предпочитают использовать на серверах?

А какие рутинные действия?

На самом деле здесь неправильная постановка вопроса. Вот правильный:

А зачем вам компьютер?

Этот вопрос определяет дальнейший выбор ПО.

>А зачем SMplayer? Всю жизнь запускаю mplayer без GUI.

SMplayer умеет запоминать место, на котором я закончил смотреть фильм. Это очень удобно в наше динамичное время. Когда появится свободное время, можно досмотреть кино, не вспоминая, на каком месте я прервался.

привык. ряд инструментов под ним.

на работе винда, кстати.

>1) Linux удобен в плане автоматизации. Вместо мышковозерства и кучи кликов я нажимаю на ярлык для скрипта

Ты хочешь сказать, что в виндовс нельзя писать скрипты (хотя бы на том же пёрле или пайтоне)?

2) Linux - конструктор. Его можно заточить под себя полностью - начная с ядра и заканчивая компизом.

Пользователь иногда просто вынужден точить ядро под себя, чтобы поднять железку. Во всех других случаях заточка не приносит никакого профита (кроме эстетического удовлетворения) и соответственно бессмысленна.

3) В линуксе удобный консольный интерфейс. Имею в виду не только саму консоль, но и консольное ПО.

Очень, очень слабое преимущество.

4) Линукс удобен для разработки ПО. Большой выбор готовых опенсорс-библиотек избавляет от необходимости городить лишние велосипеды.

Можно пару линков на ваши разработки?

5) Отказоустойчивость и легкость. Ведь почему его предпочитают использовать на серверах?

Серверы это понятно, но на десктопы-то зачем это тащить? Иногда подобная логика доходит до абсурда: «Линукс стоит на 95% суперкомпьютеров, поэтому будем ставить линукс с гимпом во всех школах.» Кесарю кесарево, я считаю.

>отстутсвие квалификации мешает. требовать такое от людей
а кто требует, если не секрет? Неужели лично Торвальдс?

кде3 ужа давно нету в восхваляемых тут некоторыми репах

бедняжка, отсутствие квалификации мешает даже троллить.

>Ты хочешь сказать, что в виндовс нельзя писать скрипты (хотя бы на том же пёрле или пайтоне)?
в венде даже баш есть, только толку мало, если нет нормальных консольных утилит, которыми этот скрипт будет рулить. Плюс проблемы с кодировками

Пользователь иногда просто вынужден точить ядро под себя, чтобы поднять железку.

другой вариант - выкинуть кривую железку и бежать в магазин за новой. А для пользователей той же венды это единственный вариант.

3) В линуксе удобный консольный интерфейс. Имею в виду не только саму консоль, но и консольное ПО.

Очень, очень слабое преимущество.

очень толстый ниосилятор :)

>SMplayer умеет запоминать место, на котором я закончил смотреть фильм.

смотреть фильмы в несколько заходов все равно что пить вчерашний остывший кофе

Я виноват что ли? Вчера сел кино смотреть, а мамка авоську протягивает и зостовляет за хлебом бежать.

>К любой функции любой программы от m$ (или от других вменяемых девелоперов) есть доступ с клавиатуры.

что нажать, чтобы в семерочке открыть список скрытых значков в трее? Или закрыть назойливый желтый балон-уведомление?

Ну а вменяемых девелоперов под венду пора в красную книгу заносить.

>Консоль — опять же есть под win.

так же, как и тонны игр под линухом, ага

>другой вариант - выкинуть кривую железку и бежать в магазин за новой. А для пользователей той же венды это единственный вариант.

Я не сталкивался, но полагаю, что если я приду в магазин и скажу, что принтер не печатает под виндовс, то мне заменят принтер. А если скажу, что принтер не работает по ленукс, то получу в лицо лишь насмешки и издевательства.

очень толстый ниосилятор :)

Почему же. Я без проблем могу управиться с каким-нибудь rtorrent. Но зачем?

Все проще с маками.

Железо.. ну обычное железо, просто грамотнее собрано, чем это сделает сборщик в Эльдорадо или Техносиле, ну или большинство человеков. В остальном различий нет.

Вирусы... ну не встречал ни одного уже за 3 года.

Красота... ну относительное понятие, не сказать чтоб красиво, просто не напрягает ничего.

Мальчики не привлекают.

А вот удобство - это да! Вот по степени удобства, когда пересаживаешься на комп с виндой или, упаси господь, с линуксом. Вот тогда очень четко ощущаешь деревянность и топорность винды и деревянность, топорность и убогость линукса. В маке все просто, понятно и продумано. Н енадо шаманить, на твои действия система реагирует так как ты этого ожидаешь, а не так как бог пошлет. И это приятно.

>что нажать, чтобы в семерочке открыть список скрытых значков в трее?
win-b, space.

>так же, как и тонны игр под линухом, ага
Даже cygwin под windows выглядит лучше, чем directx под линуксом.

> А какие рутинные действия?

Пакетная обработка изображений или переименование файлов, обслуживание сети и сетевых подключений (да, она у меня связана с однообразными повторяющимися действиями), сжатие-шифрование-отправка файлов, и, аналогично прием-расшифрование-распаковка. В плане разработки ПО: компиляция-линковка-снова_компиляция-линковка-еще_компиляция-установка-проверка-формирование_и_вывод-отчета. Ну и тысячи одиночных случаев, где требовалась автоматизация.

>> SMplayer умеет запоминать место, на котором я закончил смотреть фильм.

смотреть фильмы в несколько заходов все равно что пить вчерашний остывший кофе

Заниматься одним секасом в несколько заходов.

Linux дает мне свободу , право выбора.

// Какие-то в последнее время пошли тупорылые темы в толксах, ожидаю темы «А вы ходите в туалет, и что оно вам дает?».

Мне за работу с линуксом денег платят.

Если ты об этом спрашиваешь, тебе это не нужно (с) Led

я, навено, всё таки, скорее всего, забан

> Ты хочешь сказать, что в виндовс нельзя писать скрипты (хотя бы на том же пёрле или пайтоне)?

Да, можно. Можно и прожку на плюсах сверстать, скомпилить и радоваться. Вопрос в удобстве.

Пользователь иногда просто вынужден точить ядро под себя, чтобы поднять железку.

Ну да. И линукс это позволяет. Попробуй-ка подточить винду, чтоб поднять эту самую железку!

Во всех других случаях заточка не приносит никакого профита (кроме эстетического удовлетворения) и соответственно бессмысленна.

Логика на уровне «это плохо, потому что мне не понравилось» =) Да время она экономит.

Очень, очень слабое преимущество.

Феерически конструктивное объяснение!

Можно пару линков на ваши разработки?

Нет, я это писал для себя и не вижу, чем оно может быть полезно обществу. Ради тебя никуда выкладывать не буду.

Серверы это понятно, но на десктопы-то зачем это тащить? Иногда подобная логика доходит до абсурда: «Линукс стоит на 95% суперкомпьютеров, поэтому будем ставить линукс с гимпом во всех школах.

И поставим! Чем плохо-то? К тому же, man логическая_цепочка.. преимуществом линукса является не то, что он где-то там установлен, а причины, по которым его туда решили установить.

Тайловые оконные менеджеры, копипаст средней кнопкой мыши, более эффективное использование ресурсов, модульность и гибкость.

Пакетные менеджеры меня подкупили

Ах да, ещё некоторые мелочи, вроде pv, netcat, dd и mount, которых в виндосе вечно не хватает.

> Я не сталкивался, но полагаю, что если я приду в магазин и скажу, что принтер не печатает под виндовс, то мне заменят принтер. А если скажу, что принтер не работает по ленукс, то получу в лицо лишь насмешки и издевательства.

Я тоже не сталкивался, но полагаю, что если приду в магазин и скажу, что принтер не работает под виндой, они воткнут в свой комп, скажут УМВР и пошлют обратно. И ХЗ потом, в каком направлении махать напильником. Или другой вариант: железка не заводится под винХР. Знакомо, не правда ли? И все как один будут кричать «поставь семерку». Никто, естественно, не поможет.

Но они же недостаточно гибкие, системы сборки дают большее.

Я использую линукс потому что он удобен, есть целый вагон мелких и покрупнее фишечек, которые позволяют мне свести к минимуму борьбу с интерфейсом.

Это мне дает экономию времени, позволяет меньше отвлекаться на несущественные мелочи.

Мой выбор пал на него из-за вышеуказанного, а также из-за предсказуемого поведения системы, простоте и удобству её обслуживания.

//хороший вброс, не разучился

Это все можно и в винде, здесь нет никаких преимуществ ни для одной платформы.

>Попробуй-ка подточить винду, чтоб поднять эту самую железку!

Производитель, как правило, заботливо прикладывает дисочек.

Логика на уровне «это плохо, потому что мне не понравилось» =) Да время она экономит.

Фороникс регулярно проводит тесты между дистрибутивами - отличия зачастую пренебрижимо малы. Ты можешь скомпилять генту и архивы у тебя будут распаковываться на 5 секунд быстрее и на 5 секунд будет быстрее грузиться система. На мой взгляд это не так уж важно, если распаковка архивов не является твоим основным занятием.

Да время она экономит.

Мне кажется наибольшей экономии времени можно достичь за счёт использования фичастых оконных менеджеров - т.е. пользователь Linux® как обезьянка настроит и заучит хоткеи и благодаря этому опередит пользователя Windows.

man логическая_цепочка.. преимуществом линукса является не то, что он где-то там установлен, а причины, по которым его туда решили установить.

Windows стоит на 90% десктопов, на заводах и в больницах. Логические выводы для линоксоидов неутешительные.

мне хватает с избытком

>Я не сталкивался, но полагаю,

Если не сталкивался, как ты можешь что-то полагать? Вот когда столкнешься, тогда и запилишь свою кулстори про издевательские насмешки и банальные унижения, полученные тобой от продавцов.

>Логические выводы для линоксоидов неутешительные.

А ты разве линуксоид?

>В маке все просто, понятно и продумано. Н енадо шаманить, на твои действия система реагирует так как ты этого ожидаешь, а не так как бог пошлет. И это приятно.

а если добрый дядя решил изменить направление скроллинга, то это тоже приятно

> Малоуязвим? Мальчик, открой глаза и прочитай багтрекеры и секурные рассылки.

Растут дети...

То есть ответ " мне по фигу что использовать" не прокатит ?
Я его использую потому что ленивый очень.

Нет, с чего ты взял?

На работе вот на компьютере аваст просрочен, на каждой флешке какие-то ипаные ехе появляются регулярно, а мне лень что-то делать....
вот.

Количество неадекватов в треде зашкаливает :D

> В маке все просто, понятно и продумано. Н енадо шаманить, на твои действия система реагирует так как ты этого ожидаешь, а не так как бог пошлет.

Я вот сейчас полчаса убил на то, чтобы придумать «действие», на которое линукс отреагировал «не так, как ты этого ожидаешь». Так и не придумал. Линукс, сволочь этакая, на все мои попытки реагировал именно так, как я ожидал.

ТС, «может в консерватории что-то поправить»? :)

Я использую линукс, потому что не осилил винду. Линукс - для домохозяек!

>Если не сталкивался, как ты можешь что-то полагать?

Жизненный опыт подсказывает.

Вот когда столкнешься, тогда и запилишь свою кулстори про издевательские насмешки и банальные унижения, полученные тобой от продавцов.

Я не планирую ничего покупать в ближайшее время. Неохота ждать, можно я дам сейчас линк? http://www.samsung.com/ru/support/compensation/CompensationforWindowsOS.html

«изготовитель не гарантирует совместимость ноутбука с ОС, самостоятельно установленной потребителем, а также отказывается от любых обязательств и ответственности за поломки в том числе снижение производительности, возникновение ошибок в работе ноутбука, возникающие по причине установки иной ОС.»

>если я приду в магазин и скажу, что принтер не печатает под виндовс, то мне заменят принтер

если на него кончилась гарантия - пойдешь лесом. Плюс можешь пойти лесом с «неправильной» версией венды, ибо у сервисников «все работает»

Почему же.

дык сам признался. Отрицать удобство и мощь консоли могут только ниосиляторы и те люди, кому она действительно не нужна по роду деятельности. Но если человек из второй категории говорит о ненужности консоли - он идиот.
Так как ты себя позиционируешь?