[Dorif-тред] А почему собственно фотоны не распадаются?

//ГСМ-mode on

придумай правило, по которому можно будет определить, на какие фотоны будет распадаться фотон высокой энергии. Детерминист ты наш.

Видать фотон таки Задуман как спец элементарная частица, которая не распадается сама по себе..

Но может изменять длину волны (терять енергию) при взаемодействии с другими частицами, например электронами (эфект Комптона, теория старение света)

http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Старение_света

Кстати, а каким образом он вообще взаимодействует с другими частицами, если у него нет электрического заряда (ну масса есть, но она есть и у нейтрино, которые не взаимодействуют)?

> придумай правило, по которому можно будет определить, на какие фотоны будет распадаться фотон высокой энергии.

Ну на два фотона половинной энергии (или немного меньшей, если они разлетаются в стороны), на три фотона энергии E/3 или, несколько меньшей.. и тд

> http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.php/Старение_света
А в википедии написано, что аномалия Пионеров получила объяснение, когда учли неравномерность их теплового излучения

Нейтрино не есть волна. А фотоны кроме массы имеют импульс, который может дать нехилое давление (см. «солнечный ветер»).

Кстати, а каким образом он вообще взаимодействует с другими частицами, если у него нет электрического заряда (ну масса есть, но она есть и у нейтрино, которые не взаимодействуют)?

Если бы нейтрино ни с чем не взаимодействовали, то они бы просто не существовали =).

> Нейтрино не есть волна.

А как же формула Де Бройля?

> Если бы нейтрино ни с чем не взаимодействовали, то они бы просто не существовали =).

Ну у них есть лептонное число, поэтому они участвуют в слабых взаимодействиях. Но они на то и слабые

>Если бы нейтрино ни с чем не взаимодействовали, то они бы просто не существовали =).

Судя по расчетам темная энергия существует. Хотя не взаимодействует.

Судя по расчетам темная энергия существует. Хотя не взаимодействует.

Ты сам то понял какой бред сказал? Если бы она не взаимодействовала, то её бы и не обнаружили.

>получим величину, равную, в пределах погрешности

УБИВАТЬ! БЫСТРО И БЕЗ РАССУЖДЕНИЙ!

По-моему ты не туда смотришь...

> Если бы она не взаимодействовала, то её бы и не обнаружили.

А с чем она взаимодействует? Ее существование на кончике пера открыли.

Тёмная материя в астрономии и космологии — это гипотетическая форма материи, которая не испускает электромагнитного излучения и не взаимодействует с ним. Это свойство данной формы вещества делает невозможным её прямое наблюдение. Однако возможно обнаружить присутствие тёмной материи по создаваемым ею гравитационным эффектам.

А с чем она взаимодействует? Ее существование на кончике пера открыли.

По твоему «на кончике пера» означает «высосали из пальца на основе выдуманных данных»?

Я туда смотрю. За такие вычисления ставят единицу и выгоняют в дворники навсегда.

Тёмная материя в астрономии и космологии — это гипотетическая форма материи, которая не испускает электромагнитного излучения и не взаимодействует с ним. Это свойство данной формы вещества делает невозможным её прямое наблюдение. Однако возможно обнаружить присутствие тёмной материи по создаваемым ею гравитационным эффектам.

Спокойствие, только спокойствие. У астрономов так принято.

> А с чем она взаимодействует? Ее существование на кончике пера открыли.
С видимой материей. Именно по взаимодействию её и обнаружили — гравитационному.

Но в микромасштабах гравитационное взаимодействие слишком уж мало по сравнению с трёмя другими, потому его обычно не учитывают

> С видимой материей. Именно по взаимодействию её и обнаружили — гравитационному.

Неправильно говоришь. Было обнаружено, что с видимой материей происходит нечто непонятное, в качестве объяснения была предложена гипотеза тёмной материи. Эта гипотеза не единственная, просто самая распространённая.

Это ты так намекаешь рассказать тебе квантовую хромодинамику на пальцах?

> Если бы она не взаимодействовала, то её бы и не обнаружили.

А её таки обнаружили.

А её таки обнаружили.

Значит она с чем-то взаимодействует.

Там описка, должен быть знак вопроса.
По крайней мере я не слышал, чтобы она как-то в экспериментах себя проявила. Это было бы громкой сенсацией у астрофизиков.

> Это ты так намекаешь рассказать тебе квантовую хромодинамику на пальцах?
Причём здесь квантовая хромодинамика? Она же относится не к фотонам, а к взаимодействию кварков

По крайней мере я не слышал, чтобы она как-то в экспериментах себя проявила. Это было бы громкой сенсацией у астрофизиков.

При чём тут эксперименты? Мы совсем про другое говорим. Читаем первую строчку соответсвующей статьи в педивикии:

Тёмная эне́ргия (англ. dark energy) в космологии — феномен, объясняющий факт, что Вселенная расширяется с ускорением.

Вселенная расширяется с ускорением? Да, насколько известно. Можно ли объяснить это расширение теорией о наличии некой тёмной энергии? Да. Значит ли это, что если тёмная энергия всё-таки реально существует, то она как-то влияет на материю нашей вселенной? Да, иначе бы она «не смогла» расширять вселенную с ускорением.

Логика ясна?

>Кстати, а каким образом он вообще взаимодействует с другими частицами, если у него нет электрического заряда

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82_%D0%9A%D0%B...

«Объяснить эффект Комптона в рамках классической электродинамики невозможно. С точки зрения классической физики электромагнитная волна является непрерывным объектом и в результате рассеяния на свободных электронах изменять свою длину волны не должна. Эффект Комптона является прямым доказательством квантования электромагнитной волны, другими словами подтверждает существование фотонов. Эффект Комптона является ещё одним доказательством справедливости корпускулярно-волнового дуализма микрочастиц.»

ну масса есть, но она есть и у нейтрино, которые не взаимодействуют

Взаемодействуют, лучше всего кажись с галием http://kbncran.ru/baks.neitrino.htm http://www.inr.troitsk.ru/rus/bno/lggnt.html

Галлий-Германиевый Нейтринный Телескоп

Принцип работы телескопа основан на реакции захвата нейтрино (ve) ядром 71Ga с образованием ядра 71Ge и электрона (e-):

71Ga (ve, e-) 71Ge (1)

>Вселенная расширяется с ускорением? Да, насколько известно. Можно ли объяснить это расширение теорией о наличии некой тёмной энергии?

Никакой тёмной энергии нет! Вселенная расширяется с ускорением ибо её ускоряет сила АНТИГРАВИТАЦИИ (тоесть отталкивания массы от антимассы в межгалактических просторах).

К стати фотон взаимодействует с электроном - эффект Комптона..

Может как терять свою энергию при спокойном электроне, так и увеличивать свою энергию отбирая её при взаимодействии с высокоэнергетическими электронами..

Вполне возможно взаемодействие фотонов и с другими элементарными частицами.. и даже наверно с самими фотонами при лобовом, боковом их столкновении... Кто знает? Описавшего сие явление ждёт очередная Нобилевак;)

Фотон может распадаться на пару электрон - позитрон.

Фотон не может распасться на 2 фотона, потому что если выполнится закон сохранения энергии, то должен нарушиться закон сохранения импульса и наоборот.

p^2 = E / m;

E = E1 + E2;

p != p1 + p2;

Твоя убежденность некисло доставляет

Аесли два фотона лоб в лоб столкнуть? Или один фотон в бок, перпендикулярно движению другому зашпулить? Взаимодействие будет?!....

Объяснение намного лучше чем «вот видимо есть тёмная энергия которая и двигает галактики както так как они в реалии и движутся..»

А на что им распадаться?

ну масса есть, но она есть и у нейтрино, которые не взаимодействуют

Вот это новость, с чего вы взяли, что у фотона есть масса? И, между прочим, наличие массы у нейтрино так и не доказано.

А фотоны кроме массы имеют импульс

У фотонов нет массы, БЛДЖАД! Импульс есть, энергия есть, а массы нет!

> наличие массы у нейтрино так и не доказано.

У меня есть плохие новости.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Осцилляции_нейтрино

Непосредственно существование массы у нейтрино доказано, но она пока не поддаётся измерению с достаточной точностью.

У него нет такого понятия ка к «масса спокойствия» ибо он всегда движется на скорости с.

Но энергия и следовательно энергетическая масса есть.

> Вселенная расширяется с ускорением ибо её ускоряет сила АНТИГРАВИТАЦИИ (тоесть отталкивания массы от антимассы в межгалактических просторах).

Заканчивай бредить.

Правильнее надо говорить: нет массы покоя.

А вообще, хрен их знает, эти фотоны, что они собой представляют... Почему они не существуют в «покое» - загадка.

А как же формула Де Бройля?

Формула де Бройля никуда не годится, она не может всё объяснить. Вот уравнение Шрёдингера — это да:)

> Логика ясна?

Ванечка, тёмная энергия это лишь теоретическая модель, одна из моделей. Логикой физические теории не доказываются. И ещё ты очень смешон в стремлении сыпать цитатами из википедии. Ты думаешь, что ты один там умеешь материал искать?

Но энергия и следовательно энергетическая масса есть.

Энергетическая масса — это условность, просто тождественная энергии. А масса — совсем другая величина, и её у фотона действительно нету. Иначе бы он обладал бесконечной энергией.

> А вообще, хрен их знает, эти фотоны, что они собой представляют...

Буквари читать пробовал? Сам не знаю, но толковые люди говорят, что помогает.

Фотоны взаимодействуют друг с другом (man рассеяние фотонов на фотонах, дифракция на фотонах).

Бред это тёмная материя... А антигравитация - истинная причина ускоренного расширения вселенной...

;)

ОК. Поясню. Итак, мы имеем эдакое n-мерное «пространство-время». Какие-то случайные его флуктуации вызывают искривление «ткани пространства», которые мы называем материей. Искривления взаимодействуют между собой, но основная часть этих волн плотности пространства не способна перемещаться со скоростью света.

Однако, фотоны представляют собой особые волны плотности, перемещающиеся на предельно (?) допустимой в этом мире скорости.

И темная материя, и антигравитация - бред.