LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Лазер ... ракета ...пыщь-пыщь.


0

1

Здравствуйте, мои дорогие любители перспективных разработок и очевидных истин. Сколько верёвочке не виться, а конец, как всегда, немного предсказуем, законы физики непреодолимы, но вера ушиблиных пропагандой в собственное ничтожество и сладость хрена в чужом огороде несгибаема.

Случилось то, что должно было случиться. Официально - из за сокращения бюджета. Но мы-то с вами знаем, и в школе физику учили ...

Министерство обороны США закрыло программу разработки боевого лазера воздушного базирования ABL, который планировалось использовать для противоракетной обороны. Как сообщает Aviation Week, программа разработки лазера продолжалась 16 лет, а на ее финансирование американские военные потратили пять миллиардов долларов. Причиной закрытия проекта стали его высокая стоимость и необходимость сокращать расходы оборонного бюджета.

А дальше ободряющие речи в стиле «как только, так сразу»

Позовите подхарчиться, когда будут хоронить проекты создания экзоскелетов. Думаю, не за горами.

★☆☆

Не первый и не последний такой проект. Сейчас найдут другое чудо-оружие для распила денег.

dinn ★★★★★
()

И чего? Люди 16 лет вкусно и сытно питались, зная с самого начала что пышь-пышь на выходе будет.

vada ★★★★★
()

Наши кстати тоже прикрыли такие проекты. Чтоб реально завалить ракету аль боеголовку надо лазер подпитать небольшим ядреным взрывом. Причем, эта многомиллиардная пукалка одноразовая.

vada ★★★★★
()

программа разработки лазера продолжалась 16 лет, а на ее финансирование американские военные потратили пять миллиардов долларов

Кто тут говорил, что распилы бюджета исключительно рашкинское явление?

Polugnom ★★★★★
()

сенатская комиссия узнала про лазерные указки и спросила с МО, почему в их ведомости лазерные указки такие дорогие

slackwarrior ★★★★★
()

Позовите подхарчиться, когда будут хоронить проекты создания экзоскелетов. Думаю, не за горами.

А вот это вряд ли. Там всех делов-то осталось, автономное питание обеспечить. Остальное уже готово.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dinn

Действительно, теперь будут делать беспилотник с лазером.

Ну вундервафли вундервафлями, а решать боевые задачи по прежнему будут безлазерники с пилотами.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Axon

А вот это вряд ли.

Готов пойти на спор. Ни одного боевого применения в ближайшие 20 лет экзоскелету не светит.

Там всех делов-то осталось, автономное питание обеспечить. Остальное уже готово.

Как и у лазера, кстати ^___________^

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

Вспоминается, недавно упомянутый сюжет из Ералаша, про часы и 2 чемодана с батарейками.

daemonpnz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Как и у лазера, кстати ^___________^

Ну, потребление-то у экзоскелета совсем другого порядка, так что это меньшая проблема.

Ни одного боевого применения в ближайшие 20 лет экзоскелету не светит.

Не стану загадывать на такие сроки. Возможно, до применения дело и правда не дойдёт, но вот серийный выпуск не исключён.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Там всех делов-то осталось, автономное питание обеспечить.

Это и есть основная и непреодолимая на сегодняшний день проблема для многих изобретений, характерная практически для любой отрасли, а не только для ВПК.

dictator_perpetuus
()
Ответ на: комментарий от Axon

Ну, потребление-то у экзоскелета совсем другого порядка, так что это меньшая проблема.

Так и требования к объёму и массе «батареек» совсем другого порядка

Не стану загадывать на такие сроки. Возможно, до применения дело и правда не дойдёт, но вот серийный выпуск не исключён.

Я говорю про «боевое применение». Тут даже вопрос не в том, что «сделают-не сделают», а «нужен-ненужен».

Ибо все чудеса, что ему приписывают другими способами решаются проще и надёжней. Проще оборудовать нормальный склад и использовать лифты и погрузчики, чем гонять по ступенькам экзоскелета. Проще, надёжней и дешевле забросить груз вертолётами, чем надевать на солдата в железе рюкзачок в 200 кило.

Про то, чтобы ходить в нём в атаку - я вообще молчу. Любая БМП с экипажем и десантом по всем ТТХ (кроме понтов), а главное в реальном бою уделает отделение экзоскелетов как детей.

Бои в городе - даже не смешно, даже лень объяснять почему - всё и так очевидно.

Для примера можешь вспомнить «авиаматки» с «истребителями-паразитами». Дозаправщики+нормальные самолёты в рамках их боевых задач таки зарулили. И таких примеров - тыщи.

r_asian ★☆☆
() автор топика

Да, ожидаемо.
Но сказать что это было бесполезно, тоже нельзя.
Ибо там и опыт и экспериментальные и научные данные и исследования накопили и т.д., которые могут пригодиться где угодно.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vada

зная с самого начала что пышь-пышь на выходе будет.

Вряд ли даже расианчег точно знает, что там на выходе получилось.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Вот как раз для городских боёв экзоскелетчик в тяжёлой броне с миниганом был бы чрезвычайно полезен. Там, где не пройдёт танк или БМП, но нужна большая огневая мощь.
Но действительно, всё упирается в компактный источник энергии, без которого всё это так и останется фантазиями.

lyset ★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Но сказать что это было бесполезно, тоже нельзя.

в союзе, внезапно, тоже хотели делать такие штуки. прикинули, посчитали и разработки продолжать не стали. потому что бесполезно.

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от lyset

Вот как раз для городских боёв экзоскелетчик в тяжёлой броне с миниганом был бы чрезвычайно полезен. Там, где не пройдёт танк или БМП, но нужна большая огневая мощь.

То бишь нужно место, где может пройти махина весом минимум пару центнеров, не упасть, иметь возможность вести огонь из пулемета не подставляясь под выстрелы, с электроникой устойчивой к влиянию радиации и которую не сможет взорвать какой-нибудь партизанящий ребенок с гранатой.
Таких вроде не очень много.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Вряд ли даже расианчег точно знает, что там на выходе получилось.

Пройдя школьный курс физики, достаточно логарифмической линейки для того чтобы посчитать что на выходе получится. Мощность требуемая на разрушение прямо пропорциональна источнику энергии минус потери на доставку этой энергии.

vada ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vada

Пройдя школьный курс физики, достаточно логарифмической линейки

Школьный курс физики рулит, дороженные НИОКР нафиг не нужны.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Для примера можешь вспомнить «аппараты тяжелее воздуха летать не будут». Ты перечисляешь недостатки существующих экзоскелетов, а не какие-то непреодолимые фундаментальные ограничения.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от dinn

Ага, выводится из строя одним гранатомётом, а то и обычным пулемётом.

Чем-чем? Ему надо не намного больше, чем обычному солдату, так как вся уязвимая биологическая часть наружу торчит. Да и механическая тоже. Получается, что надо заковывать в броню всего скелета. А учитывая количество подвижных сочленений, задача и вовсе становится забавной.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от vada

Предлагаю сравнить мощность, требуемую на разрушение воздушного шарика с помощью давления ладонью и иголкой.

anonymfus ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

5 млрд. за 16 лет. И на выходе получили нечто рабочее + опыт. В Рашке на одних дорогах больше пилят, которые потом еще и разваливаются.

apprentice
()

Случилось то, что должно было случиться. Официально - из за сокращения бюджета. Но мы-то с вами знаем, и в школе физику учили ...

А еще F-117 закрыли. Тебя послушать, так это произошло потому, что физика-с, законъ всемирного тяготения-с, посему извольте одеть керзачи, галифэ, и полезайте месить грязь в траншею.

Почитай историю техники. Насколько были успешны первые реактивные самолеты, например...

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Так вокруг этой штуки будет ещё много сопровождающих, поэтому надо всех сразу.

dinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Так будут его делать или нет напрямую зависит от того нужно ли это.

В своё время РПГ-29 так и не заменил РПГ-7, потому что тактика использования «Вампира» нихрена непонятна, когда гранатомётчику приходится таскать на себе трубу длиной почти 2 метра в боевых условиях, то наносить ВНЕЗАПНЫЕ удары и оперативно съёживаться становится довольно затруднительно. Да и с 400м из гранатомёта никто не стреляет. Так что наделали новых БЧ для РПГ-7 и вперде.

А экзоскелет если только публике на потеху сделают, чтобы хоть как-то отчитаться за проёженное бабло. Ну там чтобы на ютубе было чем народ удивить.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

Про то, чтобы ходить в нём в атаку - я вообще молчу. Любая БМП с экипажем и десантом по всем ТТХ (кроме понтов), а главное в реальном бою уделает отделение экзоскелетов как детей.

Тю! Ты у нас на северо-западе был хоть раз? Минируем две-три имеющихся дороги - и привет, ты по лесу почешешь на своем БМП ?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Ну вундервафли вундервафлями, а решать боевые задачи по прежнему будут безлазерники с пилотами.

то исть, все эти беспилотники - игрушки?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

А еще F-117 закрыли. Тебя послушать, так это произошло потому, что физика-с

Таки да. Опыт боевого применения «летающих утюгов» показал, что те же «бородавочники» решают подобные задачи проще надёжней и дешевле. Один хрен при малейшей активности истребительной авиации противника с этим гробом в сопровождение надо парочку вполне себе видимых на радаре «иглов» посылать.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

Я думаю, закончится это тем, с чего должно было начаться. Из конструкции удалят слабое звено (кусок мяса, выполняющий функцию блока голосового управления), и получатся кошерные бронированные ОБЧР. Даже не обязательно Ч.

Axon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Вот как раз для городских боёв экзоскелетчик в тяжёлой броне с миниганом был бы чрезвычайно полезен. Там, где не пройдёт танк или БМП, но нужна большая огневая мощь.

То бишь нужно место, где может пройти махина весом минимум пару центнеров,

И в чем проблема?

не упасть,

Упадет - поднимется, или современные экзоскелеты этого не умеют?

иметь возможность вести огонь из пулемета не подставляясь под выстрелы

Если солдат в экзоскелете будет нести более тяжелую броню, эта проблема не так актуальна.

с электроникой устойчивой к влиянию радиаци

В уличных боях ЯО обычно не применяется :)

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

И с какой скоростью способен перемещаться экзозольдат по лесу? Быстрее вертолётов у него один хрен не выйдет.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

В уличных боях ЯО обычно не применяется :)

ЯО для генерации мощных электромагнитных импульсов - прошлый век.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ударно-волновой_излучатель

Одно плохо - дорого, блин.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от tailgunner

Если солдат в экзоскелете будет нести более тяжелую броню, эта проблема не так актуальна.

Броня, надёжно защищающая содержимое от хотя-бы автоматного огня не сможет ходить.

dinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И в чем проблема?

В том, что в большинстве таких мест пройдет более защищенный танк.

Упадет - поднимется, или современные экзоскелеты этого не умеют?

Не знаю насчет умеют ли, но из стингеров вертолеты сбивают летящие на скорости, не говоря о лежащем экзоскелете.

Если солдат в экзоскелете будет нести более тяжелую броню, эта проблема не так актуальна.

Чем тяжелее броня, тем меньше подвижность, и больший запас энергии нужно нести с собой и нужно будет дополнительное усложнение, чтобы экзоскелет мог подняться с лежачего положения.

В уличных боях ЯО обычно не применяется :)

ЯО не применяется, а радиоктивные штуки можно применять вполне. Да и США в Ираке в 1991 году оставила 300 тонн обедненного урана в виде выпущенных снарядов и пуль.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

И в чем проблема?

В габаритах и весе.

Упадет - поднимется, или современные экзоскелеты этого не умеют?

Смотря как и куда упадёт.

Если солдат в экзоскелете будет нести более тяжелую броню, эта проблема не так актуальна.

Ага если он будет нести броник как на танке. Только оно тогда по размерам будет не меньше танка и если упадёт, то точно не встанет.

Bad_ptr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Кто тут говорил, что распилы бюджета исключительно рашкинское явление?

Только идиоты либероды могут нести такую чушь.

Trieforce
()
Ответ на: комментарий от r_asian

Опыт боевого применения «летающих утюгов» показал, что те же «бородавочники» решают подобные задачи проще надёжней и дешевле

Какие «подобные»? A-10 - штурмовик поля боя, конечно, он мочит танки гораздо эффективнее %)

Один хрен при малейшей активности истребительной авиации противника с этим гробом в сопровождение надо парочку вполне себе видимых на радаре «иглов» посылать.

Радары истребителей не лучше наземных.

P.S. Вики имеет сказать, что «although officially retired, the F-117 fleet remains intact, and photos show the aircraft carefully mothballed».

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

о в большинстве таких мест пройдет более защищенный танк.

В уличных боях перед танком идет пехота.

Упадет - поднимется, или современные экзоскелеты этого не умеют?

Не знаю насчет умеют ли

Тогда исходи из того, что умеют. Не следует считать противника идиотом.

ЯО не применяется, а радиоктивные штуки можно применять вполне.

радиоктивные штуки

Точность определения потрясает.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dinn

Броня, надёжно защищающая содержимое от хотя-бы автоматного огня не сможет ходить.

Говорят, 80% потерь - от осколков. Да и что такое «надежно» - на 100% от выстрела в упор? А на 70%? На 50%? Не в упор?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Ах, да, пояснение к картинке:

Это диаграмма ЭПР в одной плоскости. Как видишь, она сильно зависит от того, с какой стороны самолёт облучить.

r_asian ★☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от r_asian

Это диаграмма ЭПР в одной плоскости. Как видишь, она сильно зависит от того, с какой стороны самолёт облучить.

И?

tailgunner ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.