Клиника могла бы отказать в лечении спидовому.

Клиника если имеет спец. оборудование и операционные для ВИЧ-инфицированных, то почему должна отказывать и на сколько я знаю, все частные должны иметь по нормативу.

Идёшь в тубдиспансер и говоришь, что был контакт с больным. Дальше тебе расскажут что к чему.

Предложат постоять в очереди с тубиками?:)

Это таки фобия.

Просто старательно избегаю потенциально опасных мест

Самые опасные места - транспорт, магазины, массовые скопления людей. Если ты этих мест избегаешь без достаточно веских причин - это фобия.

без необходимости не беру ничего в руки

Ты ошибаешься. Я не так давно смотрел по телеку передачу как раз на эту тему. Касаться унитаза безопаснее в бактериальном плане, чем касаться клавиатуры :)

а также после контактов с инструментами, деньгами, после прогулки и так далее.

Тоже признаки фобии. Тем более, что при походе в продуктовый магазин ты касаешься одними и теми же руками и к деньгам, и к еде, поэтому эта мера бесполезна.

Если вижу, что где-нибудь в тамбуре стоит кашляющий или просто нездорово выглядящий человек, задерживаю дыхание, прикрываю нос одеждой и после прохождения тамбура резко выдыхаю несколько раз.

Ну ты понял

врач, потому что он должен _всегда_ соблюдать предписанные меры

Ни один врач не способен точно соблюдать все предписанные меры. Ибо врачи - не роботы. Максималисты такие максималисты.

Ну и какая разница тогда?

Вот дьявол. Похоже на меня.

Ну это точно не про меня.

То, что ты комментом выше привёл, говорит об обратном.

В том, что не соблюдает правила гигиены. Которые не зависят от повышения привелегий у больных СПИД.

Ты не понял вопроса. Врач стал зараженным спидом. С какого-то момента врач ВИЧ-инфицированный. Следуя твоей логике, врач во всём этом виноват, т.е. все ВИЧ-инфицированный виноват во всех своих проблемах. Ну раз вич-инфицированный во всём виноват, то пусть он (врач) страдает. Зачем вич-инфицированному давать какие-то дополнительные права и привилегии в обществе? Пусть страдает, и другим пример будет.

Ну-ну. Лучше заболеть туберкулезом, чем сдохнуть от рака легких, я щитаю.

От таких доз заболеть раком очень и очень маловероятно. Лучше прожить счастливую, длинную жизнь, чем умереть от туберкулеза.

Там рентгеном и не пахнет. Гамма, и только гамма.

Об этом слышал. Все равно ограничения по дозам соблюдаются. А граница между рентгеном и гаммой очень тонкая :)

Вспоминается сборник рассказов «криминальные аборты»..

Ни один врач не способен точно соблюдать все предписанные меры. Ибо врачи - не роботы.

Все не все, но основные меры выполняются уже на автомате, как в любой другой профессии. Врачи, конечно, тоже заболевают, но чтобы врач заразился от пациента - это очень редко происходит.

Ничего страшного, пройдёт. Я вон со спидом без резины тётю имел недавно, так не волнуюсь, мало ли что.

ты слишком предвзято относишся к болным спидом

Нет, и я уже сто раз написал, что предвзято отношусь к узаконенному расслоению и преференциям. Либо всем заразным больным равные дополнительные права, либо никому, и точка. Ибо страдают от этих юридических преференций сами врачи в первую очередь. Пусть врачи знают с кем имеют дело безотносительно того, чем он болеет или не болеет.

Допустим, врач порезался случайно. Этого нельзя учесть через правила. Если мыслить правилами, то далеко не уедешь.

Если врач порезался случайно, то он должен принять меры по дезинфекции раны и проверится. И дезинфицировать инструмент, которым он порезался. При соблюдении всех мер пациент не заразится даже от ВИЧ-инфицированного врача.

Если врач виноват, почему у спидовых прав больше, чем у здоровых людей? Они же все сами виноваты в своих проблемах, пусть страдают.

Ты же понимаешь, что если ВИЧ-инфицированных лишить прав, это ничего не изменит.

Бацылы туберкулеза сами помирают на дневном свете так что они скорее умрут своей смертью. Если нет предрасположенности (а раз ты не под наблюдением, то нету) ведешь нормальный образ жизни, то иммунитет в любом случае справится. Тубик передается по дефолту воздушнокапельным путем, а бомжара не кашлял. Хотя микробиологи говорят, что ни ЗОЖ, ни прививки, ни любая другая хрень по сути не снижает вероятности чем-либо заболеть. Вирусы тоже жить хотят...

ЗЫ: мыть руки - здравый смысл

Касаться унитаза безопаснее в бактериальном плане, чем касаться клавиатуры :)

Это передёргивание. Возможно, речь шла о клавиатуре в общественном месте типа офиса, которую могут лапать все кому не лень. Если у меня дома только я касаюсь клавиатуры и только вымытыми руками, с чего бы ей быть грязнее ободка унитаза?

Самые опасные места - транспорт, магазины, массовые скопления людей. Если ты этих мест избегаешь без достаточно веских причин - это фобия.

Общественным транспортом не пользуюсь, хожу в небольшие магазинчики, толп стараюсь избегать.

Тем более, что при походе в продуктовый магазин ты касаешься одними и теми же руками и к деньгам, и к еде

Продукты упакованы, тем более деньги я трогаю всегда только левой рукой, а продукты правой.

Ну ты понял

Не очень.

После многих лет флюорографии, когда хожу ночью поссать, включаю свет. ЧЯДНТ?

Зрение упало?:)

ЗЫ: мыть руки - здравый смысл

4.2, мыть руки после контакта с любым «грязным» предметом - явный признак ОКР. Пруф выше.

Даже в моем маленьком смт врачи дезинфицируют инструмент как положено.

Не говорит. Есть большая разница между правилами, которые я выполняю уже на автопилоте, и постоянным страхом.

На флюшку, как и на рентген вообще существуют нормы безопасного облучения.

Обычная плёночная флюорография обеспечивает дозу около 0,5-0,8 миллизиверта.

Согласно постановлению главного государственного санитарного врача России за № 11 от 21 апр. 2006 г. «Об ограничении облучения населения при проведении рентгенорадиологических медицинских исследований», п. 3.2, необходимо «обеспечить соблюдение годовой эффективной дозы 1 мЗв при проведении профилактических медицинских рентгенологических исследований, в том числе при проведении диспансеризации».
http://ru.wikipedia.org/wiki/Флюорография_органов_грудной_клетки
http://ru.wikipedia.org/wiki/Зиверт

ну так вот чтобы исключить такую дискриминацию и существует данный закон

Для дискриминации другой закон есть. Или другая статья.

Закон который меня жутко бесит, разрешает сообщать или не сообщать спидоносцу о своём заболевании врачам. И это не закон, это дерьмо. Врачи не отказывают в лечении ВИЧ-инфицированным если осведомлены. И не будут нарушать врачебную тайну. Врачи просто примут дополнительные меры безопасности при операции. Теперь дошло?

Я мою руки не после любого контакта. Хотя иногда хочется :)

Просто старательно избегаю

И таким образом лишаешь иммунитета тренировки. Инфекционными заболеваниями больше болеют дети которые жили в чистых условиях чем те которые жрали песок - у них иммунная система тренирована. Дети «чистых домов» валятся пачками как подкошенные стоит на них чихнуть.

Ты не понял вопроса.

Попробуй задавать вопрос напрямую, без аллегорий.

Зачем вич-инфицированному давать какие-то дополнительные права и привилегии в обществе?

Смотря какие права. Не сообщать о своем диагнозе? Ты сам отвтетил на этот вопрос: например, для того, чтобы клиника не отказалась его лечить.

Пусть страдает

Он уже страдает.

и другим пример будет.

Люди всё равно будут думать «это не может случиться со мной». Так что и здесь ты предлагаешь бессмысленную жестокость. Как будто у тебя к больным СПИД личные счеты.

Они же все сами виноваты

Только посмей заболеть - доктор усыпит тебя, вколов смертельную дозу токсина со словами «ты сам виноват» ;)

Да, я вот когда ходил последний раз в частную стоматологическую клинику, у меня спросили, болел или болею ли я гепатитом. Я честно ответил, что у меня хронический вирусный. Может, они после меня инструменты выкинули, я не знаю :)

За год тебя положено облучать не более, чем на 1 мЗв. Это намного больше, чем одна флюрка, но безопасно для здоровья человека.

И любой врач скажет тебе это! А потом обеспокоенно спросит не делал ли ты уже флюшку в этом году. Не видишь противоречия? :) (C) ....

Человек смертен, часто смертен неожиданно. Можешь мыть руки каждые 10 минут, избегать толп, брать деньги левой рукой, и вот на переходе тебя сбивает появившаяся из ниоткуда машина. Или злой цунареф в подъезде зарежет. Прости прими сей факт, и не порть себе жизнь.

Врачи просто примут дополнительные меры безопасности при операции. Теперь дошло?

Никаких дополнительных мер в случае спида не надо. Достаточно предписанных.

Если я заболею, то я НЕ буду скрывать перед врачами своё заболевание. Пусть хоть в гипс закутываются перед операцией, но они будут в курсе и вдвойне осторожны.

Достаточно не давать таким заразным больным больше прав, чем здоровым людям. Сами виноваты в своих проблемах, пусть страдают.

К стоматологу в частную клинику сходили, например.

И таким образом лишаешь иммунитета тренировки.

У меня на прежней работе через 200 метров были городские очистные. Почти постоянно несло оттуда. Представь, какой букет оттуда несло вместе с воздухом? :)

Инфекционными заболеваниями больше болеют дети которые жили в чистых условиях чем те которые жрали песок - у них иммунная система тренирована. Дети «чистых домов» валятся пачками как подкошенные стоит на них чихнуть.

У меня было обычное детство с поеданием песка, насекомых, и другими прелестями :)

Никаких дополнительных мер в случае спида не надо. Достаточно предписанных

Предписанные меры выполняются по инерции со всеми вытекающими. Если ты не способен этого понять, то пожалуйста не отвечай на это сообщение или проследуй в другой тред.

Ну да, давай теперь не мыть руки после туалета и целоваться с тубиками. А фигли, всё равно же сдохнем все.

У меня ...

У меня ...

Нет, ну ты точно боишься умереть! Неужто ты ни разу не познал радости пьяного кулачного боя с незнакомыми парнями?

Неужто ты ни разу не познал радости пьяного кулачного боя с незнакомыми парнями?

Нет. Я вообще неагрессивный человек, даже когда очень пьяный.

Ну да, давай теперь не мыть руки после туалета и целоваться с тубиками. А фигли, всё равно же сдохнем все.

Такие откровения на ЛОРе по поводу своих фобий - это далеко не мытьё рук после туалета.

И я, кстати, в школьном возрасте в кулачном бою так гепатит подцепил. Так что твои восклицания не к месту.

Если я заболею

Я не спид конкретно имел в виду, а вообще любую болезнь.

Анонимность анализов на СПИД не от хорошей жизни и связана с тем, что медики тоже люди и склонны посылать больного если есть подозрение, что у него спид.

Будет болеть зуб и скажешь, что ты болен спидом? в этой стране это значит, что лечить тебя никто не будет. Под благовидными предлогами (нет инструмента и т.п.) ты будешь гнить со своими проблемами сам.

Во-первых, ты от нее привит. В смысле от этой микобактерии. Во-вторых, есть естественный барьер в легких - слизь не даст распространиться. Другое дело, если ты, например. куришь, или еще как-то насилуешь защитные системы организма. Через кожу заражений исчезающе мало, особенно, если нет парезов и открытых ран.

Прямой солнечный свет убьет эти бактерии за минуты.

Нет. Я вообще неагрессивный человек, даже когда очень пьяный.

Пьёшь? А вот шансов отравиться палёным алкоголем гораздо выше, чем подцепить тубик от того бомжа. Даже просто регулярное бухание годов отнимет бОльше, причём гарантированно. А психозы ваще жизнь нереально сокращают. Не говоря уже о том, что качества жизни нет никакого.

Ну да, давай теперь не мыть руки после туалета и целоваться с тубиками. А фигли, всё равно же сдохнем все.

Ну да, давай теперь не здороваться за руку и вообще людей за метр обходить. А фигли, вдруг у них туберкулезная палочка в легких или спид.

тут уже ответили. Срочный вопрос по бактериям. (комментарий)

Может, они после меня инструменты выкинули, я не знаю :)

Когда я валялся в травме - на все процедуры люди разделялись на две категории - с гепатитом и без. Те кто болел только после того как кончатся те кто не болел.

Пьёшь?

Ну иногда пью.

А вот шансов отравиться палёным алкоголем гораздо выше, чем подцепить тубик от того бомжа.

Может быть. Ни разу не нарывался на палёнку :)

Будет болеть зуб и скажешь, что ты болен спидом? в этой стране это значит, что лечить тебя никто не будет.

Вот, здравый коммент в треде. Согласен, хотя тут тоже свои нюансы, может и вылечат...

А никто и не говорит, что их нужно мыть постоянно. Но всеже, их стоит мыть и это называеться личной гигиеной и ничего общего с расстройсвом не имеет.

Как-то зловеще звучит.

В гепатитах не разбираюсь, но если мне не изменяют 7 сезонов доктора хауса, хроническая его форма может здорово снизить иммунитет.

И я, кстати, в школьном возрасте в кулачном бою так гепатит подцепил. Так что твои восклицания не к месту.

Ну у меня в детстве иммунитет запороли, потом реакция на Манту была, лечили и в тубике обследовали. При переохлаждении может начаться развиваться тубик. Счастливо все зимы в детстве провёл в лесу на лыжах. Ну умер, только мяса нарастил. А буду умирать - да и пох, я живу счастливой, полноценной жизнью, и мне не очем сожалеть, по-сути.