Вода горит в атмосфере свободного фтора. Почему бы пятиклассникам этого не знать, если уж они знают про И. Канта? (Один из вариантов ответа на один из предыдущих вопросов.) Я в пятом классе, по-моему, это знал. Если же в учебнике про это упоминалось, то вообще не вижу проблемы.

а я вообще учебник по химии не читал :(

Я об этом уже говорил. Вода горит во фторе, но детям-5классникам это знать необязательно.

Хз что в рашке, а в Украине за старой программой (до 2001) начиналась с 8, теперь с 7.

Горение воды - процесс, суть которого практически невозможно объяснить школьнику.

Чего??? Я ЕМНИП еще в восьмом классе это рассматривал.

У меня тоже. Да и про магматические породы я тогда не знал :)

Но я подозреваю, что все-таки, если водичку до пары-тройки тысяч градусов нагреть в кислородной среде, то может быть и получится.

То есть, оно разложится, а затем сгорит снова?

Именно жидкая вода выше 300 с чем-то градусов ни при каких условиях не нагревается.

А если неограниченно повышать давление, она что из газа сразу затвердеет?

Нет. Она останется газом.

Я думаю, что в контексте этого предмета имеется в виду природа именно Земли.
А наличие в вариантах ответа явления ей не свойственного скорее всего только запутает школьников.

Нет. Она останется газом.

Да ладно, даже водород и тот переходит в металлическую фазу, а воду получается ничем не проймешь?

ставлю на замерзание:

фазовый переход liquid->liquid-liquid переохлаждённой жидкости приводящий к суперпроводимости тепла можно рассматривать как химическое изменение, когда молекулы выстраиваются в цепочки и это уже не совсем АшДваО

pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/jp2051867

вода отлично горит (правда только в виде льда, снег уже взрывоопасен) в атмосфере фтора.

Как это сделать с водой?

Нагреть как следует.

Вода детонирует же.

пффф... обычное атмосферное будучи еще школотой меня отец брал пару раз на работу(промышленная кузница), там я развлекался плеская воду из ковшика в раскаленное горно. полыхало будь здоров.

Кто жаждит

Это сарказм или ты не жаждал знаний русского языка? :)

Повторюсь еще раз: перекись - весьма нестойкое соединение, получить его при высокой температуре невозможно практически.

Вода горит в атмосфере свободного фтора.
Я в пятом классе, по-моему, это знал

А у нас химия и физика только с шестого началась.

Это ты ему:
[Великие тайны воды] Природоведение, пятый класс. (комментарий)
скажи.

А как его пост относится к перекиси?

Это сарказм

Сам не знаю.

или ты не жаждал знаний русского языка?

Не жаждал, да, русский язык был одним из моих нелюбимых предметов. :)

че т даже я запутался.
Кипение - физико-механический процесс - образование шариков пара вокруг центров парообразования (мелких частиц и прочего) и поднимание их вверх
плавление - вроде переход вещества из одного агрегатного состояние в другое тоже изучается в физике.
замерзание - аналогично плавлению.
горение - если не «воды» - было бы ответом, как так окисление - процесс химический. (кстати, не очень понял как вода горит в фторной атмосфере как тут отписывались выше ну да ладно.)

А мой пост относится к горению воды :)

Лично у меня, физика началась в 7-ом классе, химия - в 8-ом.

Ага, свободного фтора

Еще бы пятиклашкам рассказать, что такое фтор, чем знаменит, что такое электроотрицательность и чо такое «свободный фтор».

плеская воду из ковшика в раскаленное горно. полыхало будь здоров.

Ча-ча? И ча же там за реакция-то происходила, а?

Под столом :D
А есть ещё? )

ставлю на замерзание:

«Раз пошла такая пьянка» ©, то ставлю на 4) плавление «чугуния» в мартеновской печи - типичный (физико-)химический процесс получения стали :)

А у нас химия и физика только с шестого началась.

Я это в «детской энциклопедии» прочитал, том 3, «вещество и энергия», в главе «интересные факты о воде». Почему этого не может быть в пятом классе на природоведении? (Про электроотрицательность, что при этом образуется фторид водорода, что кислород выделяется в виже продукта горения - я узнал потом. В общем-то, на таком уровне понимания для школьника нет особой разницы, что горит и в чём.)

Вода же горит во фторе.

Лови

http://img.liveinternet.ru/images/attach/3/17502/17502877_00000019.jpg

Manhunt> Горение воды - процесс, суть которого практически невозможно объяснить школьнику.

А как же окислительно-восстановительные рекции на уроке химии с объяснением, от какого элемента к какому «перетекают» электроны?

Ты не поверишь пар может затвердевать при атомосферном давлении (man тройная точка воды)

В мартеновской печи происходит не только плавление - к тому же туда добавляют флюсы, чтобы металлолом выходил чистым в конечном итоге. При _выплавке_ (заметь - не плавлении, а именно выплавке) в шихту обязательно входят флюсы, иначе металл или сплав нахватаются не тех элементов, которые должны присутствовать, или просто испачкаются нафиг.

Это натянуто. Вот переход серы из одной формы в другую можно рассматривать и как физический и как химический процесс.. А вообще самый простой критерий химического процесса - изменение степени окисления элементов.

Я это в «детской энциклопедии» прочитал, том 3, «вещество и энергия», в главе «интересные факты о воде».

Я читал про последний, зеленый луч солнца и про миражи, откуда и почему :)

Еще грибочки

http://zhaba.ru/_pics/b0gyr4uos3voy24g.jpg

Zak> А если неограниченно повышать давление, она что из газа сразу затвердеет?

Зависит от температуры. Диаграмма состояния тут: http://dic.academic.ru/pictures/polytechnic/0501-31.jpg

Да кто их поймет, «составителей» этих?

Еще бы пятиклашкам рассказать, что такое фтор, чем знаменит, что такое электроотрицательность и чо такое «свободный фтор».

Свободный — значит в виде простого вещества, как азот и кислород в воздухе, а не в виде химических соединений как в воде и нитратов.

Фтор — это такой очень едкий и ядовитый газ желтоватого цвета. Знаменит он тем, что это самый ядрёный окислитель, сильней кислорода, так что он может вытеснять кислород из химических соединений, таких как вода и занимать его место. Именно такая реакция и происходит при горении воды.

В чём проблема это сказать?

А как же окислительно-восстановительные рекции на уроке химии с объяснением, от какого элемента к какому «перетекают» электроны?

Что, вот так прямо в пятом классе? Oo

Наоборот, очень логично, что включили. Горение воды - процесс, суть которого практически невозможно объяснить школьнику. Можно только заставить вызубрить, без намека на понимание. Именно поэтому и включили.

Евреи проникли в минобр! Все в машину!

Да-да, твоя сестра будет знать множество разрозненных фактов, но будет не способна понять, как они друг с другом связаны, выделить причины и следствия, отличить главное от второстепенного. Голова ее будет под завязку набита информационным мусором, и совершенно не знакома с таким процессом, как мышление.

Это очень хорошо и правильно, что вы делитесь с нами собственным опытом.

Секрет реформы образования в том, что АБОРИГЕНЫ ВСЁ СТЕРПЯТ.

Дмитрий Анатольевич, перелогиньтесь.

http://tinyurl.com/yceccsb

Горение воды. Получится перекись

Не получится. Горение подразумевает экзотермичность, а перекись водорода распадается с выделением энергии.

вода, в нормальных условиях, мягко говоря не горит

А металл в нормальных условиях не плавится. Но раз уж начали экспериментировать, то подразумеваем, что у нас «идеальная лаборатория», где найдётся и фтор.

Просто мы привыкли горением называть самоподдерживающуюся реакцию окисления с выделением тепла.

Это и есть определение горения.

Но я подозреваю, что все-таки, если водичку до пары-тройки тысяч градусов нагреть в кислородной среде, то может быть и получится.

Нет, при высокой температуре перекись водорода ещё менее стабильна. При её распаде растёт энтропия.

То есть горение жидкого вакуума тоже было бы химическим процессом? С точки зрения составителей теста, видимо да.

Горение воды — экзотика, но вполне реально. А жидкий вакуум не существует.