[ЖЖ]А не поехать ли мне на Украину?

Чего ж ты тюрков так ненавидишь? Они тебе сделали что-то?

Сами мы из дунедайн, ник достался от предыдущего владельца.

Все русские и центральные и восточные украинцы имеют в себе монгольскую кровь.

1) джамшутинг - не рабство.

2) у нас их намного меньше, чем у вас.

Вы таки постоянно смешиваете тюрков и монголов. Что за нах?

Если что, Украина пребывала в БАО России далеко до прихода злобного грузина.

И таки вам плохо пребывалось в составе?

Жаль только, настоящих нациков в треде нет :)

Чому товсто?

И в этом мы должны быть благодарны модераторам :)

Вассерман, кстати, !Ъ. Особенно по этому вопросу.

+100500

Тому що

Все-таки, по грамматике он вполне равнозначен русскому.

Но грамматика не на 100% идентична русскому (что, кстати, опровергает теорию Вассермана).

Тем не менее, сам Шевченко - украинец, его политическая деятельность и поэзия сосредоточены на Украине. А почему он не должен писать на русском вообще? Он же не нацик.

Вот именно, что он не укр, а украинец, представитель той «части великорусского народа, что живёт южнее истоков Днепра».

Недавно наткнулся на видео о своем родном городе - http://vimeo.com/35944087 Посмотри, вдруг понравится :), только лучше во Львов едь, там колоритнее.

Сами мы из дунедайн

Ты заставил меня гуглить :)

Зато теперь я точно знаю твою национальность. Но, судя по выдаче гугла, не крымский и не мусульманин.

Я ответил на мессаг эдди, который говорил и про тех, и про других. BTW, у нас татары появились благодаря деятельности монгольских властей 13-14 веков, поэтому в умах людей они обычно ассоциируются один с другим.

... поэтому в умах людей они обычно ассоциируются один с другим.

В умах людей много всякой несуразицы хранится. Это одна из них.

Благодаря пребыванию в составе у нас появилось и выросло до огромных масштабов крепостное право, было уничтожено казачество, массово проводилась русификация (гугли Эмский указ) и т.д...

При наличии нациков ведь было бы на порядок веселее :) (а заодно проявилось бы единство всех славянских (и не только) народов).

> Но грамматика не на 100% идентична русскому (что, кстати, опровергает теорию Вассермана).

Я не склонен соглашаться с Вассерманом. То, что я не люблю укр. язык не означает, что я отрицаю его существование как отдельного языка. Насчет этого у меня нет однозначного мнения, да и лень его составлять.

А под развнозначностью я имел в виду, что она по сложности равнозначна, а следовательно не выполнен один из признаков пиджина - упрощенная грамматика.

Расплодились слишком сильно. И сидят на шее у честных налогоплательщиков.

Мифы и легенды :)

В Библии арабы упоминаются в событиях, которые были более чем за 1000 лет до н.э. Они принадлежали к семитам, но уже тогда это были разные народы (если предположить, что инфа достоверна).

Каким образом сидят на шее? И чем тебе мешает «расплодились»?

Если ты не обратил внимание, единственный миф в моем посте перечеркнут :)

Вообще, Шевченко - это распиаренный советской властью бренд, вот и все. Им нужен был локальный герой — борцун с царизмом и православием. На/в украине были писатели поталантливее.

у нас появилось и выросло до огромных масштабов крепостное право, было уничтожено казачество, массово проводилась русификация

В сравнении с имевшим место рабством и перманентным озал...пливанием украинцев то османами то шляхтичами, Ногайской ордой, Кр. ханством чуть позже, крепостное право, кстати, не получившее на Украине широкого распространения, кажутся полной демократией.

Казачество умерло совсем по другой причине.

Руссификация - это миф, если говорить о Советском времени, а вот то, что Малороссия вылезла из ж...пы сугубо аграрно-натурального хозяйства именно за это время и на деньги великоросов, отрицать, думается, не будешь?

В Библии арабы не упоминались, т.к. не было такого слова, впрочем, как семиты.

а следовательно не выполнен один из признаков пиджина - упрощенная грамматика.

Это да. Особенно с учетом, что украинский язык даже сложнее в этом плане, чем русский (сразу могу вспомнить «кличний відмінок» и будущее время).

Шевченко был распиаренным еще до прихода советской власти.

Звальный падеж есть и в русском, только после сов. реформы про него забыть решили. Филологи его изучают. «Боже мой», - пример в русском языке.

Среди носителей «теологии освобождения» - вполне возможно. Вообще, злой он очень. И его стихи про Бога это лучшим образом показывают.

В общем, украинские «герои» - начиная от Шевченко кончая Бандерой очень меня разочаровали еще в детстсве. Куда приятней любить Суворова или Александра Невского.

> «Боже мой», - пример в русском языке.

Это архаизм, сохранился благодаря богослужению на ц-с. Равно как и «Отче», «Господи», и т. д.

В украинском звательный тоже не шибко в ходу в последнее время. «Пэтрэ», - редкий украинец сейчас так зовёт своего друга, обычно просто «Пэтро».

Да, и что там с будущим временем не так?

А ТС просто хотел борщеца вкусного навернуть, такие дела...

В сравнении с имевшим место рабством и перманентным озал...пливанием украинцев то османами то шляхтичами, Ногайской ордой, Кр. ханством чуть позже, крепостное право, кстати, не получившее на Украине широкого распространения, кажутся полной демократией.

При шляхтичах было некое подобие крепостного права, но оно было намного мягче, чем при России.

Казачество умерло совсем по другой причине.

Все к тому и шло, но добила его именно Россия. Да и начало загибаться оно после союза Хмельницкого с Россией.

Руссификация - это миф, если говорить о Советском времени

Я же четко написал: говорю о времени до прихода советов. А там русификация была (я уже говорил: загугли Эмский указ).

а вот то, что Малороссия вылезла из ж...пы сугубо аграрно-натурального хозяйства именно за это время и на деньги великоросов, отрицать, думается, не будешь?

Частично. Но вылезла она во второй половине XX века.

> Да, и что там с будущим временем не так?

Есть синтетическая форма для несовершенного будущего

Роблю - зроблю - робитиму=буду робити.

Церковнославянский язык русским вообще не является - это для справки.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковнославянский_язык

«Боже мой», - пример в русском языке.

Вот именно. В русском языке он остался кое-где только как атавизм. В украинском же он используется в полную силу.

При шляхтичах было некое подобие крепостного права, но оно было намного мягче, чем при России.

Дальше не читал, советую ознакомится с материалом сначала.

Совершенные и несоверш. формы глаголов это называется в руской языке.

Ну дык приезжай, борщ без сала с чесноком - пустые взмахи ложкой!

Я знаю, но он оказывал влияние на формирование разговорного языка. А консервативность православной церкви сохранила много древних форм, утраченных в современном языке.

Это ЛОР, привыкай :) Тут начнут с русских физиков, закончат проблемой вымирания бесхвостых амфибий.

Вы русском языке нету синтетической формы будущего времени несоверш. вида. Можно сказать «я буду делать», а это аналитическая форма (с помощью вспомогательного глагола).

Но это фигня. Вот если бы в укр. языке была развитая система прошедших времен, или какое-то наклонение глагола кроме индикатива и императива. А так, что в русском сложно, то и в укр. сложно. что в русском просто - и в укр. просто.

> Это ЛОР, привыкай :)

Ага, надо думать перед тем как в пятницу такие вопросы постить :)

Вот то, что быстренько нашел гуглом:

1. І сталося, коли почув Санваллат, і Товійя, і араб Ґешем та решта наших ворогів, що я збудував мура, і що не позосталося в ньому вилому, але до цього часу дверей у брамах я не повставляв… (Неемія 6:1)

2. Зведи свої очі на гори порожні й дивися, де перелюбу ти не чинила? Ти для них по дорогах сиділа, немов той араб на пустині, і збезчестився край твоїм блудом та лихом твоїм! (Єремія 3:2)

20. Не буде назавжди заселений він, нізамешкалий з роду в рід, і араб там не стане наметом, і там пастухи не спочинуть з своєю отарою… (Ісая 13:20)

11. Критяне и Арабы — слышим, как они говорят на наших языках о великих делах Божиих? (Деяния 2:11)

И про семитов там есть. Потомки Сима же.