Лорач, я тебе матановую задачку принес!

Все эти люди хотят учитывать трение и взаимодействие с воздухом....

И вообще не сказано, что там кроме автомата и стенки ничего нет. Может, там на краю платформы Карлсон сидит.

Если пули остаются в пределах системы, направление движения зависит от преобладающего направления течения газов, создаваемого системой.

Собственно с точки зрения механики - почти да :) Т.к. энергия газ->пуля превращается в кинетическую, а для корпуса автомата - тепловую. А так как мы рассматриваем механическую составляющую то до момента вылета пули из ствола действие на корпус лишь тепловое.

> Что значит «усилить» ?
А дочитать до конца? Тележка все равно поедет, но после того как пуля ударится о стену уже не остановится, как в случае, когда газами пренебрегали, а продолжит движение в сторону, противоположную движению пули (это следует из уравнения Мещерского).

> К тому же пуля двигается не равномерно, а с ускорением
Какая разница как движется пуля? Пока пуля внутри ствола, газы находятся там же. Когда пуля вылетела за его пределы - давление газов резко уменьшается и изменением импульса пули можно пренебречь.

пуля отскакивает от стенки и отлетает назад в автомат. Больше автомат не стреляет.

Вообще, это напомнило мне эпизод из «Ну, погоди!», где волк, стоя на виндсёрфе, дул в парус

В общем, он правильно дул.

А еще советую почитать, как работает реверс на ТРД.

Это неважно, одного выстрела достаточно

И ведь работает.

Так так и должно быть

Противоположно направлению выстрела.

Это неважно, одного выстрела достаточно

Если пуля попадет в автомат, то она остановит движение платформы (если пренебречь реактивной силой, создаваемой газом)

Пока пуля внутри ствола фактически действия «отдача» не существует. Т.е. положение автомата относительно любого внешнего обекта не меняется. И только в момент вытела пули это изменяется.

В любом случае вперёд она поехать никак не может (если пули упруго не отлетают за задний край платформы, что маловероятно для обычных пуль), а стояние на месте можно считать предельным случаем движения назад (при стремлении действия воздуха и вылетающих газов к нулю).

ты хочешь сказать, что пока пуля в стволе, газы не давят на задний конец ствола?

если пули упруго не отлетают за задний край платформы, что маловероятно для обычных пуль

Пуля будет в любом случае отскакивать в заднюю полусферу. А значит тележке будет сообщаться импульс вперед

А так как мы рассматриваем механическую составляющую то до момента вылета пули из ствола действие на корпус лишь тепловое.

А после?

Ничего не вылетает — система стоит на месте, подергиваясь туда во время полета пули и обратно по ее прилету.

Правда, что ли? А за счёт чего «подёргивание»?

Пуля может упасть на тележку, а может не на неё.

точно так же как и на верхнюю часть ствола или на нижнюю :)

кстати во: http://www.youtube.com/watch?v=oXKi5IWPqA4

Меняется. При сколь угодно малом перемещении пули в стволе работает закон сохранения импульса для ЦМС, который остается неподвижным. Таким образом платформа с автоматом также смешается в противоположную сторону (хотя и на очень малую вкличину, вследствие большой разницы в массах платформы и пули).

Давление на верхнюю и на нижнюю компенсируют друг друга. А вот давление на заднюю часть компенсируется только частично, за счет трения пули о ствол.

За счёт смещения центра тяжести.

Характерная скорость пули, даже после отскакивания от стенки - (десятки) метров в секунду. И в большинстве случаев пуля вылетит за пределы тележки

Газ расширяется во все стороны одинаково. Всегда :) Если пуля отодвинулась, увеличивая рабочий объем, то и давление равномерно упало везде.

Ну если так, то очевидно взлетит^Wвперёд, но из условия вообще непонятно, какого размера платформа и прочее, но кажется, что имеется в виду, что пули должны оставаться на платформе, потому что в этом случае не так очевидно, как с улетающими.

Хм... а будет ли оно настолько значительным относительно последующий действий посля вылета пули из ствола?

Молодец, что прочитал параграф про это. А теперь найди сумму сил, действующих на ствол.

Если пуля не улетает, то тогда очевидно назад за счет слабой реактивной тяги от улетающих вперед газов.

Пока пуля внутри ствола фактически действия «отдача» не существует. Т.е. положение автомата относительно любого внешнего обекта не меняется. И только в момент вытела пули это изменяется.

:facepalm:

Да, закон сохранения импульса — сложная штука. Не всем понятен.

Правда, что ли? А за счёт чего «подёргивание»?

Когда пуля уже вылетела из ствола, но еще не достигла стены — система имеет импульс, равный по модулю и противоположный по направлению импульсу пули. Соответственно, едет назад. Пуля ударяется в стену — система едет обратно.

По теме: ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E5%F0%F6%EE%E8%E4%FB

Для одного выстрела-нет, но будет не нулевым. Для большого количества выстрелов (суммарная масса пуль сравнима с массой тележки) - смещение платформы будет очень значительным.

P.S. забыл написать, что все приведенные выше рассуждения справедливы в случае абсолютно неупругого удара пули о стенку (пуля застревает в стене)

Когда пуля уже вылетела из ствола, но еще не достигла стены — система имеет импульс, равный по модулю и противоположный по направлению импульсу пули. Соответственно, едет назад.

Аллё, система закрытая, и включает в себя пулю. Её суммарный импульс в любой момент равен нулю.

По теме: ru.wikipedia.org/wiki/%C8%ED%E5%F0%F6%EE%E8%E4%FB

Facepalm.jpg. Проследуйте в биореактор, дорогой любитель петриков.

Проследуйте в биореактор, дорогой любитель петриков.

Вот если бы я написал, что система куда-то поедет — был бы я любитель петриков, да. А так вы обознались, товарищ.

Вот если бы я написал, что система куда-то поедет — был бы я любитель петриков, да.

Так вы же это и сделали.

Когда пуля уже вылетела из ствола, но еще не достигла стены — система имеет импульс, равный по модулю и противоположный по направлению импульсу пули. Соответственно, едет назад.

А так вы обознались, товарищ.

И то слава богу.

Аллё, система закрытая, и включает в себя пулю.

А если это товарный состав длиной 3 километра — пока пуля летит, он тоже будет стоять и не реагировать? Разница только в масштабе.

Повторяю еще раз: система никуда не поедет.

едет назад.

А потом едет обратно. Или не едет, если стрелок промахнулся %)

А если это товарный состав длиной 3 километра — пока пуля летит, он тоже будет стоять и не реагировать?

А какая, собственно, разница? Закрытая стистема - значит закрытая. Блин, прочитайте уже определение закрытой системы, что ли. Ну серьёзно, нельзя же настолько плохо помнить школьную программу.

А потом едет обратно.

То есть, едет два раза. Едет два раза != не едет, если что.

Платформа едет назад, пуля едет вперёд, а в сумме они не едут. А потом наоборот.

Платформа едет назад, пуля едет вперёд, а в сумме они не едут.

Так-с, давайте-ка уточним точку отсчёта.

По законам хренологии, вытащить себя за бороду можно только строго вверх

На поверхности, на которой стоит платформа, а где ещё?

На поверхности, на которой стоит платформа, а где ещё?

Тогда, если платформа с пулей - закрытая система, вы несёте околесицу. Прочитайте-ка и вы определение закрытой системы, и подумайте немного.

А какая, собственно, разница? Закрытая стистема - значит закрытая.

Ок. В таком случае назовем подергивание движением частей системы друг относительно друга. Система в целом все равно никуда не поедет %)

p₁+p₂=0
p₁=p — импульс пули
p₂=-p — импульс платформы.

В чём противоречие-то? Платформа — не вся система, а её часть.

Поедет назад, реактивное движение за счёт пороховых газов.

Если стенка стоит близко, она будет улавливать энергию пороховых газов, как парус

Повторяю еще раз: система никуда не поедет.

За то время, пока пуля летит, тележка отъедет назад на некоторое расстояние. Когда же пуля застрянет в стенке, то тележка остановится. Начальный импульс до выстрела - ноль. Конечный импульс - ноль, но система сдвинулась

Хотя центр масс, естественно никуда не переместился

А ничего, что мы рассматриваем, по сути, замкнутую систему тележка-автомат-стенка? Имхо, здесь будет работать закон сохранения импульса и тележка никуда двигаться не будет.