университет

а у меня к товарищу скорая ехала 4 часа. приехали, когда пациент уже умер. ехать там - минут 10 от силы
причем в приемном стационаре (или как его) принимать/оказывать помощь отказались напрочь - сказали ждите скорую на дом.

А сколько сама страховка стоит?

В зависимости от страховой компании. Моя где-то $1400 в месяц за семью обходится, плюс зубы где-то $500, но работодатель половину оплачивает. В других штатах существенно дешевле.

$1400 в месяц

Это, наверное, где-то пятая часть зарплаты?

Это, наверное, где-то пятая часть зарплаты?

Мед.страховка тут достаточно существенная статья расходов...

Я понимаю, почему анти-короткостволисты называют короткостволистов эльфами.

Они сами ещё эльфистей :) Наличие стволов на руках части населения это факт - упрямая вещь, причём стволы имеются не у самой лучшей части - ментов и бандитов. У нас вообще был вопиющий случай, местный депутат районного уровня (справка: не имеющий депутатской неприкосновенности) приехал с калашем к «обидчику» домой и тупо его расстрелял. Судили, дали условно, родственные связи сработали. Только вмешательство центрального телевидения и скандал заставило апелляционный суд изменить меру наказания. Тут всё должно быть либо как при совке, когда даже менты старались ствол лишний раз не брать с оружейки во избежание неприятностей, либо «как в америке». А то, что сейчас, это полный абзац. Совка, я так понимаю, никто из присутствующих не хочет, значит лучше «америка».

местный депутат районного уровня (справка: не имеющий депутатской неприкосновенности) приехал с калашем к «обидчику» домой и тупо его расстрелял

Ну да, перестрелка была бы гораздо прикольнее.

Судили, дали условно, родственные связи сработали. Только вмешательство центрального телевидения и скандал заставило апелляционный суд изменить меру наказания.

Вот в этом и проблема.

должно быть либо как при совке, когда даже менты старались ствол лишний раз не брать с оружейки во избежание неприятностей, либо «как в америке»

Это называется «ложная альтернатива».

Моя где-то $1400 в месяц за семью обходится

Но в госпитале, конечно, берут копейки %)

Это называется «ложная альтернатива».

Возможны три варианта:

• Стволов нет ни у кого («совок»; такого не бывает — у блюстителей порядка, армии и бандитов они все равно есть)
• Стволы есть не у всех («сейчас»; ничем от совка не отличается)
• Ствол может иметь каждый гражданин («америка»; предпочтительный вариант)

  Выдвигай свои неложные альтернативы.

картина ясна, а то, что медом не намазоно, то ясно.

Возможны три варианта:

Вариант решения какой проблемы? Твоего психологического комфорта? Мне неинтересно решение этой проблемы.

Ствол может иметь каждый гражданин («америка»; предпочтительный вариант)

Это случай так называемого вранья.

А «вариант» - как ни смешно, но «закон один для всех». Чтобы депутата, который расстрелял кого-то из калаша, первый же суд посадил надолго за убийство и незаконное хранение оружия.

спасибо

Но в госпитале, конечно, берут копейки %)

Ты имей в виду, что в других странах структура расходов другая. В омереке страховки дороже, но еда/шмотки/машины/техника стоят копейки. Добавь к этому, что в месяц люди получают столько, сколько среднестатичный россиянин за год, наверное.

Ещё ипотека низкая, 3-4%, а не 14%, которую я в России платил.

Ты имей в виду, что в других странах структура расходов другая.

Я имею в виду, да. Но к «копейкам», которые ты заплатил в госпитале, нужно прибавить ежемесячный страховой взнос.

в месяц люди получают столько, сколько среднестатичный россиянин за год, наверное.

Ломание копий насчет медицинских страховок в самих Штатх намекает, что всё не так однозначно.

Лучше в месяц платить энную часть зарплаты (по сути, ещё один налог) и быть уверенным, что в случае чего ты будешь обеспечен быстрой квалифицированной помощью, чем не платить, но потом, когда нужно будет, придётся вываливать такую сумму... и ещё не факт, что с толком.

Думаешь они, там на западе, чем-то отличаются от нас?

Хрущёв это невольно доказал, устроив отдельные зоны для блатных, он же, придурок, точно так же рассуждал как и ты. А ничего не поменялось, блатные ....

Милые сердцу каждого «советского» человека тезисы. «Там такое же говно как и тут».... «а любая территория это такая зона...и законы там зековские». Родиной плотно пахнуло, ога.

Во первых там на западе они действительно отличаются от вас, людей с кровожадными никами.

Во вторых, не все есть зона.

Поэтому любое замкнутое общество, пусть состоящее исключительно из интелегентных ботанов

А почему оно, собственно, замкнутое? Можно уехать в другое место, такое же. Жить среди гопников никто тоже вам не мешает. Даже на столь любимой сердцу вашего человека зоне, если этого хотите. А можете вообще заграницу уехать. Нет никакой замкнутости.

Даже с сегрегацией ты не прав. Ты не учитываешь одного, даже после переселения «ниггеров» в гетто, ничего не меняется,

Вы путаете сегрегацию со столь любимой зоной или ее разновидностью, советской армией, например.

Сегрегация, батенька, это не столько когда «ниггеров» сажают в резервации(хотя это тоже очень полезно), это в основном когда нормальные люди в принципе не живут в «ниггерских» районах. У них менталитет такой - они хотят жить с людьми, а не с неграми(или там хтоническими крестьянами), принципиально. Что характерно, кстати, те негры которые не «ниггеры» тоже хотят жить (и живут) в нормальных районах. :D

А тут в диалоге Нервный короткоствол хочет, а о том, что все равно жить среди негров и это нормальному человеку в принципе не пристало, даже мысли нет. Жить среди негров белому человеку нельзя - он либо станет негром, либо станет плантатором. Оба варианта для нормального человека неприемлемы.

А ничего не поменялось, блатные отдельно расслоились на паханов, шестёрок и опущенных, «освободившиеся» от воров в законе отдельно выстроили точно такую иерархию.

Потому что все они были средневековыми гопниками-бандитами или крестьянами. Раб не может построить свободное общество, в принципе. Он свободы *не знает*, не знает что это такое вообще. Он знает только роль раба и роль угнетателя, при чем только со стороны раба. Ну вот и. Как ни дели гопников на группы за забором - в каждой группе будет зона.

Поэтому любое замкнутое общество, пусть состоящее исключительно из интелегентных ботанов всё равно выстроит свою иерархию

Ботаны эту иерархию не сами выстроили, им ее выстроила гебня, партия и кавказец. При чем в плане построения такой иерархии *везде* в советском обществе, а не только для ботанов. См. тоталитаризм.И забор они не сами выстроили - их просто из страны выпускать прекратили.

Иначе было бы множество иерархий, отсутствие забора и совершенно другая система отношений.

и ещё не известно, что жесточе, тупой мордобой, наказуемый УК и преодолимый «качалкой» и легальным короткостволом или утончённая травля «Пастернака» «союзом пейсателей» не преодолимая ничем кроме «потомки рассудят».

Нет, известно. Утонченная травля пастернака стишками гораздо лучше чем если бы союз писателей регулярно толпой избивал и пытал пастернака, (как отца космонавтики Королева). От чего бы Пастернак потом и помер.

А если для вас это одно и то же - ну так я всегда говорил что вы средневековый мракобес. Если проблема побоев «решаема качалкой», то это простое превращение угнетаемого в угнетателя. Из крестьянина-быдла в воена-бычье.

Легальная продажа оружия населению решит главную проблему - безнаказанность выше описанных уродов.

Главная проблема ваша, как я уже говорил, что вы хотите перестать быть быдлом-крестьяниным, а стать военом-бычьем, а в чем то даже гордым и независимым «вах, князем». С оружием, конем и уважухой.

И конкретно проблема в том что вы это хотите сделать просто купив ствол. А не поднявшись в бандитско-ментовской иерархии, уважуху заработав. Так не бывает.

Я имею в виду, да. Но к «копейкам», которые ты заплатил в госпитале, нужно прибавить ежемесячный страховой взнос.

Пусть лучше мед.обслуживание будет дорогим, чем плохим.

Ломание копий насчет медицинских страховок в самих Штатх намекает, что всё не так однозначно.

Абсолютно.

Лучше в месяц платить энную часть зарплаты

И в чем препятствие? Если ты гражданин России, ты вполне можешь купить себе полис, AFAIK.

в случае чего ты будешь обеспечен быстрой квалифицированной помощью

...в пределах страховки.

чем не платить

Это не вариант, и никогда не было вариантом (даже в Союзе).

Вариант решения какой проблемы?

Проблемы отношения к личному оружию. Которое, как уже заметил Аттила, в обществе уже присутствует. Это факт.

А «вариант» - как ни смешно, но «закон один для всех»

И коль скоро запретить ношение оружия полиции, армии (да и бандитам, чего уж там) мы не можем, то наиболее соответствующим духу закона будет вариант «америка». Закон один для всех.

Тогда, может быть, станет и у нас не как у нас.

Станет. И у нас станет. Лет через триста.

Я знаю, чем она достигается. И для чего милиция, я тоже знаю.

Тем не менее, именно на фентези он и смахивает %)

Я пока не слышал вашего «нефентезийного» решения этой проблемы... пока от вас только еще большее фентези.

Более того - а что именно вам в этом варианте кажется фентезийным, мне интересно? Только конкретно. А то подозреваю что вы критикуете это фентези с позиций своего фентази :D

Проблемы отношения к личному оружию.

Это не проблема.

Которое, как уже заметил Аттила, в обществе уже присутствует. Это факт.

Всех, у кого оно незаконно - поймать и покарать по закону.

наиболее соответствующим духу закона будет вариант «америка»

Не духу закона (которого, напоминаю, нет еще), а твоему личному духу. Чьему-то другом - Франция, кому-то еще - Швейцария, а кому-то пофиг, ему просто нужны безопасные улицы.

Всех, у кого оно незаконно - поймать и покарать по закону.

А кто у вас в эльфляндии ловит и карает, какие-то особые эльфийские старейшины?

А кто у вас в эльфляндии

«Пилите, Шура» (ц)

Я лишь пытался донести, что не стоит полагаться на одно лишь оружие в руках, да и в 16 лет нет возможности его законной покупки, сейчас, когда мне уже больше 18, я бы может и купил.

А тут в диалоге Нервный короткоствол хочет

Снова здорово. Нервный вроде уже прозрачно объяснил, чего он хочет. И это не «стать военом-бычьем» %)

Всех, у кого оно незаконно - поймать и покарать по закону.

И эти люди обвиняют меня в эльфизме.

И эти люди обвиняют меня в эльфизме.

У этих людей синдром латентного эльфа.

Всех, у кого оно незаконно - поймать и покарать по закону.

И эти люди обвиняют меня в эльфизме.

Я не сказал, что это выполнимо. Кстати, а массовое вооружение населения - это, значит, не эльфизм?

...в пределах страховки.

Обама, кстати, убрал ограничение на миллион баксов, теперь страховая платит до победного конца или полнейшего фейла.

Ещё тут такая хорошая практика есть: страховая может быть неприбыльной организацией. Т.е. все собранные взносы идут на лечение, за вычетом средств на функционирование компании (зряплаты, электричество, компьютеры, телефоны). За это у них много хорошей кармы набирается, и налоги ещё не платят.

Кстати, а массовое вооружение населения - это, значит, не эльфизм?

Нет, это троллизм.

Чтобы легализация оружия вписалась в российские реалии, нужно менять чуть ли не всю систему целиком. А легализация ради легализации ни к чему хорошему не приведёт.

Ещё тут такая хорошая практика есть: страховая может быть неприбыльной организацией.

А когда она наконец-то разоряется, благодарные клиенты скидываются на возрождение?

А когда она наконец-то разоряется, благодарные клиенты скидываются на возрождение?

С чего бы она разорилась?

Станет. И у нас станет. Лет через триста.

Спасибо тебе, добрый человек %) А я-то уж думал, место проклятое. Как камень с души снял.

А то подозреваю что вы критикуете это фентези с позиций своего фентази :D

Мне кажется, что одиночке или малой группе не удастся добром отбояриться от родительского государства.

Обама, кстати, убрал ограничение на миллион баксов, теперь страховая платит до победного конца или полнейшего фейла.

Теперь главное для Обамы - не ездить в Даллас.

Снова здорово. Нервный вроде уже прозрачно объяснил, чего он хочет. И это не «стать военом-бычьем» %)

Стать военом-бычьем хочет Атилла. А Нервный про стволы писал, а вот никаких пожеланий на тему проживания не с неграми не высказывал. А предложение от негров отселится назвал фантастикой.

Мой же тезис предельно прост - проблему негров в принципе не решить не отселившись от негров в том или ином виде. Сначала отселение от негров - а потом короткоствол. И никак иначе.

Более того - неграм короткоствол *никогда* и *нигде* в обществе с подобной структурой не давали. Просто потому что тогда негры устроят Руанду и канннибализм, сначала сожрав всех белых.

Так что тут или-или, выводы вы сами сделали. Я ничего такого в виду не имел. :D

Кстати, а массовое вооружение населения - это, значит, не эльфизм?

Это где-то суровая реальность, а где-то насущная необходимость %)

С чего бы она разорилась?

По логике

может быть неприбыльной организацией

Или Обама у вас уже деньги всё-таки отменил?

Ну да, перестрелка была бы гораздо прикольнее.

Ты так уверен, что блатная борзота решилась бы ехать на разборки зная, что у оппонента и его соседей есть стволы?

Это называется «ложная альтернатива».

Это называется фурункул, который надо лечит тем или иным способом, а не запускать до полного сепсиса организма.

Ты так уверен, что блатная борзота решилась бы ехать на разборки зная, что у оппонента и его соседей есть стволы?

Да. И еще я уверен, что соседи в бой не ввязались бы.

А Нервный про стволы писал, а вот никаких пожеланий на тему проживания не с неграми не высказывал. А предложение от негров отселится назвал фантастикой.

Он, возможно, просто превратно понял это предложение. Как идею жыть в тайге с медведями и группой единомышленников %) Это, конечно, не вариант.

Какой еще есть вариант жить без негров, не седлая трактор?

А «вариант» - как ни смешно, но «закон один для всех». Чтобы депутата, который расстрелял кого-то из калаша, первый же суд посадил надолго за убийство и незаконное хранение оружия.

Для этого надо, чтобы и депутат и судья и мент боялись закона. А закона они бояться не желают. Твои предложения, как заставить их бояться закона.

Ты так уверен, что блатная борзота решилась бы ехать на разборки зная, что у оппонента и его соседей есть стволы?

В девяностые же ездили.

По логике

Ну, начать с того, что незаконность получения прибыли и перенаправление всех свободных средств на целевые программы - это две разные вещи. Т.е. выйти в ноль можно ничего не заработав или отдав всё заработанное. Поэтому не надо думать, что денег, в случае чего, у них нет. Просто сотрудники страховой обходятся без яхт и Бентли.

Спасибо тебе, добрый человек %) А я-то уж думал, место проклятое. Как камень с души снял.

Исходя из материалистического понимания истории, смена феодальной формации на капиталистическую исторически неизбежна :D

Мне кажется, что одиночке или малой группе не удастся добром отбояриться от родительского государства.

Никто не говорил что это будет легко. Более того, я не настаиваю что отделение от «негров» будет проходить именно в такой форме, особенно на ранних этапах.

Я лишь говорю что без отделения «белых людей» от «негров», в той или иной форме, все остальное - полностью бессмысленно. И происходит это не уменьшением количества «негров» в окрестности, а увеличением количества «белых» и их социального капитала.

А непонимание этого момента приводит к отсутствию очень важных винтиков в голове и к ужасам либерализма.

Я лишь говорю что без отделения «белых людей» от «негров», в той или иной форме, все остальное - полностью бессмысленно

Есть еще один вариант — сделать белых людей из негров %) Заодно узнаем, есть ли еще золото в Серых горах.

Исходя из материалистического понимания истории, смена феодальной формации на капиталистическую исторически неизбежна :D

Даже если закрыть глаза на бредовость историцизма, конкретных сроков-то никто не называл %)

Он, возможно, просто превратно понял это предложение. Как идею жыть в тайге с медведями и группой единомышленников %) Это, конечно, не вариант.

Это конечно не вариант. Медведи, как правило, не сильно лучше негров. Хоть вариант вполне может существовать в единичных случаях.

Но я тут предлагал на самом деле обычный коттеджный поселок относительно недалеко от города-миллионника. И от правительства отбиваться не предлагал.

Какой еще есть вариант жить без негров, не седлая трактор?

«внезапно прямощас» без негров это только седлая трактор. Все остальные варианты невнезапно и непрямощас.

Во первых надо сначала медленно и печально лечить голову на предмет устранения негритянского мышления... капля за каплей. Собственно эта проблема даже еще более первостепенная чем проблема негров как таковая. «Белые» люди в значительной степени мыслят как негры.

А потом уже вот обсуждать, как жить без негров а так же что должны делать белые люди что бы упростить и улучьшить свою жизнь в такой дикой стране. Мне тоже интересны свежие идеи на эту тему :D

Во первых надо сначала медленно и печально лечить голову на предмет устранения негритянского мышления... капля за каплей. Собственно эта проблема даже еще более первостепенная чем проблема негров как таковая. «Белые» люди в значительной степени мыслят как негры.

Вот с этим трудно не согласиться.

А потом уже вот обсуждать, как жить без негров

Я смотрю, белый бвана уже все до последней капли вылечил? %)

Я смотрю, белый бвана уже все до последней капли вылечил? %)

Не, не до последней. Так что по прежнему воспринимаю критику на тему где еще затаились во мне коварные негритянские пережитки. :D