Mozilla сопротивляется внедрению поддержки WebP

Вам эти 25% так принципиальны для картинок которые не больше пары мегабайт обычно весят? И зачем внедрять, если и так все работает?

нет ну правда, регаться втентакликах позырить видос в 360p - разве не тупо?

Кто о чём, а вшивый о втентаклях. Ты не ходишь на сайты, где текст сопровождается видеороликами? Может ещё и графику на сайтах в торренты выкладывать? Чего мелочиться, давайте тогда уж и сами сайты целиком в торренты выкладывать.

Ты хотя бы примерно представляешь себе зависимость показателя отказов от скорости загрузки сайта?

звук в webm это vorbis.

нет анимации

давайте тогда уж и сами сайты целиком в торренты выкладывать

замечательная идея, между прочим, но не твоя :)
такие штуки, как Золотой щит и прочие системы цензуры автоматически девальвируют, когда нет единой точки, где можно устроить маски-шоу

Сжатие без потерь + анимация = хороший такой размер. См. APNG, который не нужен, но таки анимация, да.

APNG работает в фоксе, но не работает в хроме, с webp походу будет наоборот - новая волна войны стандартов - на этот раз уже открытых :)

А всё потому, что APNG это ССЗБ, сделали бы его отдельным типом проблем бы не было, но в Мозилле же сидят крутые ребята и делать по-человечески им не с руки :}

Вам эти 25% так принципиальны для картинок которые не больше пары мегабайт обычно весят?

для мобильного интернета - да, да и хостерам сократить затраты совсем не помешает - в целом по Земле получится огромная экономия, средства от которой можно будет направить на создание варп двигателей ( http://science.compulenta.ru/708709/ ) . А ты говоришь «ненужно».

Чего мелочиться, давайте тогда уж и сами сайты целиком в торренты выкладывать.

Это называется FIDO. И это было гораздо эффективнее современного интернета.

Почему они не сделают поддержку jpeg 2000 хотя бы?

Это называется FIDO. И это было гораздо эффективнее современного интернета.

Какой же тред на ЛОРе без олдфагов.

Да что вы все так к анимации прицепились? Она раздражает своим миганием и мерцанием, но для любителей есть apng.

Для тех, кому хочется анимации в гамме 8 бит/канал есть GIF. Пихать jpeg в анимацию не имеет смысла, потому что с каждым пережатием качество будеи падать, энжой ёр кубики.
Что касается APNG, то он как раз очень прост, в отличие от MNG, а если вам не нравятся оба — для вас есть няшный SVG.

А так всегда говорят, когда не могут объяснить, чем стало лучше, чем было.

Вращение тетракуба.жпг

Мобильный интернет дешевеет, мощности оборудования хостеров растут, warp-двигатель к этому никакого отношения не имеет, а гугл пропихивает везде свои непонятные стандарты.

APNG плох потому что это способ из PNG сделать второй GIF. Место в mime-типах закончилось?

Ну это проблемы не png, а 3-мерного восприятия и webp тут ничем не поможет.

А так всегда говорят, когда не могут объяснить, чем стало лучше, чем было.

Если в фидо всё так было хорошо, то чего ж ты сейчас не там? :) Ах, что же это я — ведь проклятые жЫдомасоны выпилили все ноды на металлолом и взамен намертво приварили богопротивный HTTP, попутно расстреляв участвующих в акции протеста.

Есть круг задач, когда просто нужно вставить живую картинку например в виде иллюстрации к тексту - и это совершенно не обязательно прыгающие сиськи. Такие вещи удобно делать в какой-нибудь специализированной программе, чтобы результатом работы был небольшой блобик для вставки в страницу, а не программа на яваскрипте, которую нужно еще как-то писать и размещать. Альтернативы GIF сейчас для этого нет - флеш за альтернативу не считаю, apng симметричен wepb - работает в фаерфоксе, не работает в хроме.

Мобильный интернет дешевеет, мощности оборудования хостеров растут

угу. Приносит кто-нибудь новый формат сжатия сигнала, позволяющий на 25% снизить стоимость связи, а ему «А зачем? Люди богатеют, качество сжатия графики растёт - зачем что-то новое?»

warp-двигатель к этому никакого отношения не имеет

Узко мыслите...

APNG плох потому что это способ из PNG сделать второй GIF.

Давно GIF может в 24 бита на канал + больше одного бита на альфу?

Место в mime-типах закончилось?

Специфика самого PNG такова, что чанки там могут быть хоть свои собственные. Для этого не нужно создавать новый MIME-тип. Кто хочет — тот распознаёт чанки APNG, кто не хочет — не распознаёт и получает обычный PNG, обратная совместимость из коробки.

3-мерного восприятия

Я не ослышался?

Историю GIF'а прочитай, я не про глубину цвета и альфу.

>Специфика самого PNG такова, что чанки там могут быть хоть свои собственные. Для этого не нужно создавать новый MIME-тип. Кто хочет — тот распознаёт чанки APNG, кто не хочет — не распознаёт и получает обычный PNG, обратная совместимость из коробки.

И получается второй GIF, и посыл его авторов товарищами из PNG. Ибо нефиг. PNG был создан как неанимированный, а то, что туда можно похакать, ну, можно, и чо? MIME-типы от этого закончились, ещё раз спрашиваю? image/apng и своё расширение ума не хватило сделать?

Потому что вам нужен глянец, а не содержание. :)

Потому что вам в фидо очень сложно было рекламу продавать. :)

Приложения как в FIDO создать? А в веб - можно! Реклама не причем.

я не про глубину цвета и альфу.

Тогда расшифруй своё

APNG плох потому что это способ из PNG сделать второй GIF.

А насчёт

PNG был создан как неанимированный

Просто в то время для анимации, передаваемой через интернет хватало и GIF, и обговаривать отдельно структуру APNG не было нужды.

image/apng и своё расширение ума не хватило сделать?

А в этом есть смысл? Ну представь, что APNG имеет свой MIME-тип. Теперь все, кто не знают про него, будут получать неизвестный файл, который неведомо как обрабатывать.

Приложения к чему? :)

У меня висел робот, который отвечал на команды. :)

Какие проблемы могут эффективно решать эти приложения? Только онлайн-контакты? Но для этого не нужен браузер. :) В fido-мире тоже был онлайн, назывался bbs.

Интерактивные карты, например.

Почитать всё-таки лень, да? Намекаю, под одним именем GIF была сборная солянка из GIF87a and GIF89a.

>Просто в то время для анимации, передаваемой через интернет хватало и GIF, и обговаривать отдельно структуру APNG не было нужды.
Спроси разрабов, они ещё живы. И послали APNG товарищей косить траву на марсе.

>А в этом есть смысл? Ну представь, что APNG имеет свой MIME-тип. Теперь все, кто не знают про него, будут получать неизвестный файл, который неведомо как обрабатывать.
Да ладно? А так что, «первый кадр показывается, ух ты, крута»? Сам то пробовал? Голосили то так, а на деле это бесполезно, т.к. по первому кадру ты всё равно ничего не поймёшь, а в худшем случае на первом кадре вообще почти ничего не будет. А уж браузеры добавить «APNG это PNG» у себя внутри могли в момент и получить то, что сейчас, а потом допиливать анимацию.

Opus.

Да ты упоролся.

Мы тут обсуждаем ЕДИНЫЙ формат для вообще всего. При этом он обгоняет лучших в их специализации. Лучше чем png если без потери качества и лучше jpg с потерей. Плюс альфа и анимация пожеланию.

Единый формат для всего не нужен.

Почему если он объективно лучше всего, что он заменяет?

Объективно лучше это история покажет. А то там товарищи вбрасывать могут, а потом вместо нескольких стройных стандартов один бегемот.

А так что, «первый кадр показывается, ух ты, крута»? Сам то пробовал? Голосили то так, а на деле это бесполезно, т.к. по первому кадру ты всё равно ничего не поймёшь, а в худшем случае на первом кадре вообще почти ничего не будет

Не обязательно первый кадр, любое изображение можно.

Я в принципе не признаю видео на web-страницах, зачем оно надо, когда сейчас интернеты быстрые и торреты работают на ура. Поставил фильм на закачку, заварил чай, пришел сел и смотришь в нормальном качестве и без тормозов.

Facepalm. Если я захочу кому то показать скринкаст, например, или другой ролик, мне тоже раздавать его торрентом? Проще залить ролик на какой нибудь сервер и дать ссылку, как мне, так и получателю, который просто перейдёт по ссылке и быстро просмотрит.

Почитать всё-таки лень, да?

Да.

Спроси разрабов, они ещё живы.

Ну, во первых, между созданием спецификаций PNG и APNG 10 лет, и тогда правда был GIF и его было достаточно, а во-вторых, когда в 2007

Voting has closed on the APNG proposal. There were 8 YES votes, 10 NO votes, no abstentions, and no ineligble votes cast.

Великолепное голосование, да.

Да ладно? А так что, «первый кадр показывается, ух ты, крута»?

Именно.

Сам то пробовал?

Ага. Я слал багрепорты разрабам APNG ещё когда его поддержка не вошла в libpng.

а на деле это бесполезно

Не скажи, картинки в APNG, пока он не всемирно поддерживается, и создают с расчётом на то, что у кого-то покажется только первый кадр. Или ставят GTFO-page на сайт, чтоб рекомендовал поставить нормальный браузер.

А уж браузеры добавить «APNG это PNG» у себя внутри могли в момент

А они как сделали?

Какое любое? APNG как PNG покажет только 1ый кадр, не?

>Ну, во первых, между созданием спецификаций PNG и APNG 10 лет, и тогда правда был GIF и его было достаточно
Внимание, вопрос. Место в MIME-типах закончилось?

>Великолепное голосование, да.
Проблемы?

>Не скажи, картинки в APNG, пока он не всемирно поддерживается, и создают с расчётом на то, что у кого-то покажется только первый кадр.

Да ладно, говно как оно есть. Всем пофиг на первый кадр.

>А они как сделали?
Сервер выдаёт APNG и PNG как PNG. Так что те, кто не поддерживают никак не сделали, а те, кто поддерживают видят «ух ты, PNG» и начинается угадайка.

Может. То, что будет в случае APNG как PNG определяется при создании конкретного изображения APNG, там несколько вариантов, возьми тот же плагин для GIMP и посмотри.

Да и, собственно, замена в 1 кадр, неважно какая, часто бесполезна. Иначе бы анимацию и не пихали. Я больше об этом.

Внимание, вопрос. Место в MIME-типах закончилось?

Внимание, ответ вопросом на вопрос: какой толк от ещё одного MIME-типа?

Проблемы?

Не я начал высказывать недовольства.

Всем пофиг на первый кадр.

Всем — это кому?

Так что те, кто не поддерживают никак не сделали, а те, кто поддерживают видят «ух ты, PNG» и начинается угадайка.

Кто не поддерживает, кто видит? Ты о чём вообще?

>Внимание, ответ вопросом на вопрос: какой толк от ещё одного MIME-типа?
Какой тол от MIME-типов, давай от них откажемся? Лол.

>Не я начал высказывать недовольства.
Тебе же почему-то голосование не понравилось. Говорю как есть.

>Всем — это кому?
Рисовальщикам этих ваших APNG.

>Кто не поддерживает, кто видит? Ты о чём вообще?
Браузеры.

Какой тол от MIME-типов, давай от них откажемся?

Они всё равно не несут полную меру той обязанности, какую должны. Определение некоторых версий матрёшки до сих пор приходится фиксить через ~/.magic.

Рисовальщикам этих ваших APNG.

Ну так это зависит от каждого конкретного рисовальщика. Это как если винить всех говнодизайнеров за Рунет.

Браузеры.

Так APNG как раз и избегает этой угадайки.

Я в принципе не признаю видео на web-страницах, зачем оно надо, когда сейчас интернеты быстрые и торреты работают на ура. Поставил фильм на закачку, заварил чай, пришел сел и смотришь в нормальном качестве и без тормозов.

Если у тебя за чай скачивается блюрэй то нафига качать. Можно и с вэба без тормозов смотреть.

>Они всё равно не несут полную меру той обязанности, какую должны. Определение некоторых версий матрёшки до сих пор приходится фиксить через ~/.magic.
А они должны описывать версии? Ну, ээ… добавить номер версии в тип.

>Это как если винить всех говнодизайнеров за Рунет.
Так посещаю то я не абстрактные сайты в вакууме…

>Так APNG как раз и избегает этой угадайки.
Сервер: этот файл PNG
Браузер: ДА НУ? Начинает смотреть что там. А потом у нас text/plain в IE обрабатывается как text/html потому что он похож на HTML, text/plain выполняет как жабаскрипт потому что на него сослались в скрипте. Ну… неплохо, что сказать :}

Ну, ээ… добавить номер версии в тип.

Под версией понимался такой файл матрёшки, содержащий в контейнере нечто нереализованное в распознавателе MIME, который поставляется с линуксами.

Так посещаю то я не абстрактные сайты в вакууме…

Но пеняешь на существующих людей.

Ну… неплохо, что сказать :}

Так, вот это то, что ты сейчас описал с эксплорером — проблемы конкретно эксплорера. Если MIME-тип предоставлен, браузер обязан проверить соответствие содержимого стандарту этого MIME-типа. В случае APNG его MIME соответсвтует MIME PNG и обрабатывается файл, как обычный PNG — знакомые браузеру секции он обрабатывает, незнакомые — пропускает.