Почему люди не любят (не умеют) читать?

Из-за таких идиотов, воображающих, что они могут внимательно вести машину, одновременно слушая аудиокнигу или радиоспектакль, люди гибнут в авариях.

люди гибнут в авариях.

люди прекрасно гибнут и самостоятельно, что не отменяет прелести аудиокниг.

у тебя статистика-то есть? ;)

Статистика почему отвлекаться, ведя машину, опасно? Если тебе нужны какие-то доказательства этого очевидного факта, тебя за руль вообще пускать нельзя.

люди прекрасно гибнут и самостоятельно, что не отменяет прелести аудиокниг

Таки да, пускать за руль нельзя. Мозг ещё не отрос для вождения.

Статистика почему отвлекаться, ведя машину, опасно?

статистику по проценту смертей из-за аудиокниг vs музыки vs все_остальное. иначе почему на музыку в машине у тебя такая бурная эрекция не наблюдается? ;)

могут внимательно вести машину, одновременно слушая аудиокнигу или радиоспектакль

Не у всех людей мозг однозадачный. У хорошего водителя навыки в рефлексах сидят - нога сама на тормоз нажимает, если глаза видят опасность.

Можно так же сказать, что пешеходам нельзя музыку слушать - это отвлекает от ходьбы. Это ведь тоже довольно сложный с точки зрения управления процесс (кстати, сложнее вождения на порядок)

Не у всех людей мозг однозадачный

Ещё про Цезаря сказочку вспомни.

У хорошего водителя навыки в рефлексах сидят - нога сама на тормоз нажимает, если глаза видят опасность

Дада. И по мобильнику разговаривать за рулём совсем не опасно. Это просто назло людям неправильные исследования проводят.

За рулем опасно разговаривать БЕЗ ГАРНИТУРЫ. В этом случае у тебя от управления оторвана одна рука, плечом тоже не прижмешь - обзор хреновый становится.

Вопрос тебе повторный: по твоему во время ходьбы опасно разговаривать? Это более сложный процесс, чем вождение машины, но он кажется естественным, потому что реакции уже рефлекторны. У водителя со стажем хотя бы год-два тоже появляются рефлексы и он может переключать часть внимания от вождения.

По факту аварии, причиной которых стала потеря управления, вызваны тем, что люди не могут оценить свои возможности и ситуацию на дорогах - превышение скорости (не столько допустимой знаками, сколько скоростью реакции), несоблюдение дистанции и т.д. При этом не важно, чем человек в этот момент занимался. Дурной лихач может в полной тишине гнать 100 км/ч в городе и не успеть остановиться перед пешеходом или другой машиной

по твоему во время ходьбы опасно разговаривать? Это более сложный процесс, чем вождение машины,

фигасе :) Ходьба в человека генетически запрограммирована, в отличие от вождения

Ходьба в человека генетически запрограммирована

Ничего подобного! Это — приобретенное свойство. Точно так же и у водителей с 20-50-летним стажем вождение «генетически запрограммировано».

За рулем опасно разговаривать БЕЗ ГАРНИТУРЫ

А с гарнитурой реакция на уровне? Facepalm

В этом случае у тебя от управления оторвана одна рука

Каким дистрофиком надо быть, чтобы не осилить вертеть баранку одной рукой?

Вопрос тебе повторный: по твоему во время ходьбы опасно разговаривать?

Например, во время перехода оживлённой трассы - да, опасно.

Это более сложный процесс, чем вождение машины

Пруф?

Дурной лихач может в полной тишине гнать 100 км/ч в городе и не успеть остановиться перед пешеходом или другой машиной

Трезвый может сбить человека, а пьяный может не сбить. Давайте все бухать за рулём!

Ходьба в человека генетически запрограммирована

нет. Не запрограммирована. Детей приходится учить ходить. Не думаю, что они сами научаться. Ты наверное забыл просто... А я вот помню, у меня двое сыновей, если что.

Ходьба в человека генетически запрограммирована

Really? У тебя дети или племянники маленькие есть? Посмотри, как долго они учатся устойчиво стоять и ходить, не падая. Причем дело не в силе мышц, а именно в умении держать равновесие.

Водитель в машине сидит, машина на 4 колесах устойчиво стоит. Управление сводится к нажатию на педали газа-тормоза, вращению рулевого колеса и переключению передач (на автоматах неактуально). Как-то скромно по сравнению с управлением четырьмя многошарнирными конечностями (руки тоже в удержании равновесия участвуют) в режиме контролируемого падения

У тебя права то хоть есть водительские? У тебя уровень рассуждения либо пешехода, либо начинающего водителя

Как-то скромно по сравнению с управлением четырьмя многошарнирными конечностями (руки тоже в удержании равновесия участвуют) в режиме контролируемого падения

+1

потому-то БЧР ещё не сделали, и мы ещё живы.

Возражений нет? Свободен.

Так ведь работают-то разные зоны мозга! Ходьба уже откладывается на подсознательный уровень, а вот вождение у начинающих водителей болтается в сознании. Потому-то и бывают ситуации «вместо тормоза нажал газ». Сам до сих пор в стрессовых ситуациях, или когда засыпаю, могу педали попутать (хотя права уже больше, чем полгода назад купил).

Управление сводится к нажатию на педали газа-тормоза, вращению рулевого колеса и переключению передач (на автоматах неактуально)

А эти все механизмы управления напрямую подключены к мозгу что ли, лол? Чтобы вертеть баранку и жать педали управлять многошарнирными конечностями не нужно? Обхохочешься.

Сначала скан прав давай, потом поговорим. Теоретически все рассуждать могут. Я же по себе вижу, что разговор по телефону с гарнитуры вообще внимание не отвлекает, если же гарнитуры нет, то предпочитаю порой на обочине остановиться, чтобы ответить

Сам до сих пор в стрессовых ситуациях, или когда засыпаю, могу педали попутать

занавес )))

Возждение уходит на уровень подсознания примерно за год активной езды(дней так 270-300 за год). Просто перестаёшь задумываться, что делаешь, все стандартные действия набиваются до автоматизма.

Именно поэтому надо отрабатывать контр-аварийные навыки(заносы всякие, резкое торможение и т.п.) чтобы случись такая ситуация, работали рефлексы, которые может и успеют разрулить ситуацию, а не сознание, которое точно не успеет.

Слив засчитан, свободен.

Теоретически все рассуждать могут

То-то я и вижу, как ты рассуждаешь про многошарнирные конечности, теоретик хренов :D

Что «занавес»?

Я, вон, даже на велосипеде, несмотря на то, что ездить научился на нем лет 25 назад, в некоторых случаях путаю управление. А иной раз и просто падаю на ровном месте.

А я вот точно знаю, что разговор по телефону сильно отвлекает внимание при вождении.

А с гарнитурой реакция на уровне? Facepalm

Если у тебя разговор отнимает более 5% внимания, сходи к психологу или неврологу. Можно еще запретить водителям думать о чем либо кроме управления, это ведь отнимает внимание. Обдумывание маршрута тоже запретить - на стоянке как придумал ехать, так и едь

Каким дистрофиком надо быть, чтобы не осилить вертеть баранку одной рукой?

Знаешь за какое время руль можно повернуть на 180 градусов двумя руками и одной? Ах, да, ты же не водитель, не знаешь. Ну и ладно

Извини, но я заржал.

все стандартные действия набиваются до автоматизма

Вот только если за чужую машину пересядешь, все равно к ней некоторое время привыкнуть придется: то сцепление не там схватывает, то габариты уже не такие, то руль без гидроусилителя, то коробка четырехступенчатая…

Именно поэтому надо отрабатывать контр-аварийные навыки

Надо, согласен. Только иной раз негде/некогда/еще что-то.

Да что говорить: я когда пьяный и на ногах-то плохо стою ☺

Если у тебя разговор отнимает более 5% внимания, сходи к психологу или неврологу

Откуда такая красивая цифра в 5%? Из очередных фантазий?

Знаешь за какое время руль можно повернуть на 180 градусов двумя руками и одной?

Опиши типовую ситуацию, когда на трассе нужно повернуть руль с ГУР на 180 градусов. Ржаки ради.

Слив засчитан, свободен

Твоих доказательств я так и не увидел. Где статистика по ДТП, как часто водитель в этом случае разговаривал по телефону (через гарнитуру), как часто без гарнитуры.

про многошарнирные конечности

Мне за тебя посчитать число суставов рук и ног?

Вот только если за чужую машину пересядешь, все равно к ней некоторое время привыкнуть придется

Да, но ты же не пересаживаешься с машины на машину по несколько раз в день/неделю. Ты обычно всё-таки ездишь на одной машине, а привыкание происходит довольно быстро. Я, например с пассата на матиз пересел почти без проблем.

Опиши типовую ситуацию, когда на трассе нужно повернуть руль с ГУР на 180 градусов. Ржаки ради.

У тебя резко начинает сносить жопу в сторону по какой-то причине, разворачивая машину. Твои действия?

Кстати, многие маршруточники пользуются такой интересной нашлепкой на руль, что могут его одной рукой хоть на 720° крутить. Одновременно болтают по телефону и принимают деньги за проезд…

И посчитай, сколько мышц при этом работает.

на трассе нужно повернуть руль с ГУР

Вот и доказал, что на машине не ездил. ГУР на трассе не влияет на управляемость.

И тем не менее. Ты считаешь, что одной рукой руль повернуть можно не медленнее чем двумя?

Ага, и при этом они умудряются нестись по городу под 80-90км. А сколько аварий с ними происходит?

Знаешь за какое время руль можно повернуть на 180 градусов

Кстати, при наличии ГУРа повернуть баранку одной рукой на 180 градусов можно с той же скоростью что и двумя. я проверял.

А вообще, смысла быстро крутить баранку на 180 градусов практически никакого.

А вообще, смысла быстро крутить баранку на 180 градусов практически никакого.

Повторяюсь - у тебя на скорости начинает сносить жопу в сторону, разворачивая машину, у тебя в руке телефон, ты по нему бухтишь, в уши методично бухтит аудиокнига - твои действия?

Да уж. Поэтому и боюсь по городу ездить: укуренные маршруточники, троллейбусы-автобусы, пешеходы-смертники…

Твоих доказательств я так и не увидел

А где твои доказательства?

Где статистика по ДТП, как часто водитель в этом случае разговаривал по телефону (через гарнитуру), как часто без гарнитуры

Есть исследования. Гугли.

Мне за тебя посчитать число суставов рук и ног?

У тебя авто с полностью ручным управлением?

А резко и на 180 зачастую и не нужно. Если нужно - то ты ССЗБ и шансов выйти из такого заноса очень мало.

Тут от очень многих факторов зависит, на пассате с передним приводом, все заносы решались работой газом/тормозом с небольшой коррекцией рулём.

Сам до сих пор в стрессовых ситуациях, или когда засыпаю, могу педали попутать (хотя права уже больше, чем полгода назад купил)

Эмпирический водораздел - 10 000 км. За этот пробег уже навыки рефлекторные появляются. Обратная сторона - появляется излишняя уверенность, а зря - в рефлексы только навыки обычного вождения перешли, в аварийной ситуации мозг может не успеть сработать

Скажет собеседнику в телефон, что срочно нужен гроб ☺

учи поворот руля одной рукой «перекатом руки».

в аварийной ситуации мозг не успеет сработать

пофиксил.

в некоторых случаях путаю управление

Хреновый симптом. Я после годового перерыва в машину сел, никакой задумчивости в управлении за собой не заметил. Естественно, поначалу с особой осторожностью ездил (теперь просто с осторожностью)

ГУР на трассе не влияет на управляемость

Датычё?

Ты считаешь, что одной рукой руль повернуть можно не медленнее чем двумя?

Для трассы достаточно одной.

А резко и на 180 зачастую и не нужно. Если нужно - то ты ССЗБ и шансов выйти из такого заноса очень мало.

Прошлую зиму в малозаметный перемет «влетел» на 50-ти.

Ох и повертел в обе стороны! И танец на трех педалях исполнил. ;-)

Да я-то умею, я вообще ситуацию описывал, когда «на трассе нужно руль вращать».

Поэтому и боюсь по городу ездить: укуренные маршруточники, троллейбусы-автобусы, пешеходы-смертники…

За сезон на мотоцикле на машине по городу ездишь вообще без страха :)

Да у меня все просто: я по жизни тормоз ☺

Датычё?

Ну и как он влияет?

Для трассы достаточно одной.

Я всегда одной рукой руль держу, вторая на коробасе.

Начну вертеть баранку на 180 градусов как припадочный, ага.

За сезон на мотоцикле

Смертник?

у тебя на скорости начинает сносить жопу в сторону, разворачивая машину, у тебя в руке телефон, ты по нему бухтишь, в уши методично бухтит аудиокнига - твои действия?

во-первых выбросить нахрен телефон из руки. желательно в пассажирское кресло, чтобы потом не искать.

во-вторых, рулить уже двумя руками.

Добровольный Донор же!

Ну и как он влияет?

Не ездил на машинах, где любой чих может привести к вылету с трассы?

Я всегда одной рукой руль держу, вторая на коробасе

Ну всё, капец, теряешь время на перемещение руки с коробки на руль :D

В зависимости от степени сноса жопы и скорости вертеть ее может понадобиться именно «как припадочному».

У меня случай был, я тогда еще на семерке ездил, на небольшом спуске с горки зимой понесло задницу, поймал я ее только когда она дыла уже на уровне меня, чтоб выправить обратно, учитывая встречку, пришлось бешено крутить баранку, гася раскачку, и топтать педали, играя газом и сцепухой (задний привод). Машину выровнял, встречку не задел, все хорошо. Мне кажется, что если бы я в этот момент пытался вникнуть в бухтение книги или базарил по телефону, я бы расшибся об камаз.

А если твое внимание в этот момент рассеяно в куда-то еще и ты замечаешь свой занос только тогда, когда машина расплющивается об камаз?

В нашей стране? Да пока до него «скорая» доедет, все органы (если, конечно, что-нибудь уцелеет, а не будет равномерно размазано по асфальту) уже «протухнут».

Не ездил на машинах, где любой чих может привести к вылету с трассы?

Видимо, нет.

Ну всё, капец, теряешь время на перемещение руки с коробки на руль :D

Угу.

Вот поэтому и не следует слушать аудиокниги за рулём.

Видимо, нет.

Ну отож. ГУРы вообще разные бывают, с ватными ездить как-то неудобно.

на переднем приводе всё проще.

Вот с фурами вообще хреново: иной водитель фуры будет кого-нибудь обгонять, собьет тебя нахрен заносом «хвоста» и даже не заметит! Было в наших краях несколько таких случаев, благо — без смертельных исходов (но машины обычно в хлам превращались).

От фур лучше держаться как можно дальше. Источник повышеной опасности.

Не ездил на машинах, где любой чих может привести к вылету с трассы?

А при чем тут ГУР? В современных авто любые усилители руля отключаются примерно после 40 км/ч

Зависит от ситуации.

Я, вон, даже на велосипеде, несмотря на то, что ездить научился на нем лет 25 назад, в некоторых случаях путаю управление. А иной раз и просто падаю на ровном месте.

так вот они какие, дебилы на дорогах ))

Передний привод вывести из заноса на порядок сложнее.

на переднем приводе всё проще.

Ниразу не проще!

На переднем хороший занос как-раз надо еще умудрится поймать не используя тормоз. Рулежки только меньше и заносит не так быстро - это да.

В современных авто любые усилители руля отключаются примерно после 40 км/ч

4.2

При езде по трассе лучше иметь сиби рацию настроенную на канал дальнобоев. Много полезного там говорят.

Ну логично, права же купил:-)

Это верно. И полезного и забавного :)

Не ездил на машинах, где любой чих может привести к вылету с трассы?

Да ты упоролся... В общем случае достаточно просто газу добавить, колеса сами машину вытащат. Это в любой автошколе объясняют

Если вовремя поймал, спасет тапка в пол на газе. А если нет - то да, сложнее.

К чему ты это сказал?

его туда завести гораздо сложнее. Пока не сорвало передние колёса, поймать машину не проблема. Если же сорвало, то тут надо уметь работать газом/тормозом, чтобы зацепить передние колёса.

Это если небольшой занос и ты его поймал в начале, а если задница уже впереди тебя, то колеса тебя только в забор вытащат.

В общем случае достаточно просто газу добавить, колеса сами машину вытащат. Это в любой автошколе объясняют

Ога. Я на первом году так добавил...

Красиво летел. Хорошо хоть в сугроб.

Тут тоже надо аккуратно, газом в пол можно сорвать передние колёса.

Я образно же.

Красиво летел.

Знакомо!

Мне кажется, что если бы я в этот момент пытался вникнуть в бухтение книги или базарил по телефону, я бы расшибся об камаз

Выкинуть телефон время занимает, да. Но что мешает быстро переключить внимание с разговора или книги? Это доли секунды, за это время у тебя уже руки-ноги должны начать выравнивать машину

Ничего не мешает, физически. Только вот если внимание уйдет на парсинг бухтения, то момент, когда жопа начинает уходить в сторону, ты можешь пропустить.

Можно подумать, есть какая-то разница.

Это точно. Сам вот подумываю прикупить — и о пробках будешь иметь сведения, и о засадах ментов…

Если вовремя поймал, спасет тапка в пол на газе. А если нет - то да, сложнее.

Тапка в пол может машину в сторону от трассы выдернуть из-за легкого перекоса положения кузова или наледи/воды на покрытии. А так - все правильно.

Да ну?

Вот как раз задний привод, да еще и без ABS и ESP — штука опасная.

Да, дорогой, такие мы с тобой!

Теперь попробуй объяснить, зачем ГУР на большой скорости

К чему ты это сказал?

Извиняюсь, не то процитировал. Это к реплике о сложности выхода из заноса на переднем приводе

Поэтому я и слушаю в машине только музыку, зачастую без слов. Отец это-москвы слушает, у него уже стаж огромный, может себе позволить речь парсить