LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Создать микропроцессор, одобренный FSF


1

4

Тут. Новость на слэшдоте.
(примерный перевод)

Создавая FSF Endorseable массовый встраиваемый (embedded) микропроцеесор

Цели:

Довести до массового производства высокопроизводительный микропроцессор включающий:

  • современные интерфейсы (SATA-II, Gigabit Ethernet, USB3)
  • современные возможности (3D Graphics and 1080p30 Video Decode)
  • без DRM

который всегда гарантированно будет:

  • 100% документирован
  • 100% программно программируем
  • 100% поддержан программными инструментами FSF

не требующий каких-либо закрытых библиотек на всём пути от железа до прикладного уровня.

Целевый рынки:

  • Лэптопы
  • Планшеты
  • Настольные системы
  • Открытые обучающие компьютеры
  • Научные вычислительные кластеры (8 ядер @ 800МГц дают оценочную производительность 38 GFLOPS, при 2.7 Ватт)
  • Игровые консоли низкого и среднего уровней
  • IP TV Boxes

Обоснование:

Закрытые 3D и видео процессоры поставляются вместе программными библиотеками, слишком сложными для средней фабрики, чтобы в них разобраться, в которых ошибки и неподходящие опции компиляции не могут быть исправлены (вообще). План - существенно упростить разработку продуктов, ускоряя выпуск реальных продуктов на рынок.

Крайний срок:

  • Июль 2013 до первой массовой партии

Затраты:

  • $USD 10 миллионов

...

Ещё цитата из письма без перевода:

It is however BEYOND CRITICALLY IMPORTANT to emphasise that despite the requirement to be FSF-Endorseable, this processor is:

a) not an academic exercise
b) not a not-for-profit exercise
c) not a non-commercial venture

The goal REALLY IS to create a highly-successful processor that will be sold in volumes of several million, that has modern up-to-date features such as HDMI, SATA-II, the capability to do 3D Graphics and the capability to do 1080p30 video decode - all using general-purpose Software algorithms.



Последнее исправление: abacaba (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от geekless

Тред не читай @ сразу цепляйся. Я уже говорил, что ничего плохого в этом нет. Плохо то, что это называют словом «свобода» вместо «безопасность при помощи ограничения свободы».

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Суровая правда.

Между прочим, даже имеет в соционике умное название «неспособность соотносить личный опыт с социальными нормами». В данном случае — неспособность тупо открыть словарь.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Словарь пишут на основе социальных норм.

Вроде бы человек лет в 5-6 уже смутно осознает их наличие, а к 15-20-ти начинает уверенно пользоваться ими. Но тебя эта участь минула?

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Словарь пишут на основе социальных норм.

Который суть законы вселенной, ага. И иных пониманий слова не бывает.

Но тебя эта участь минула?

Я отклоняюсь, и комок жира пролетает в двух сантиметрах от моей головы, смачно влетая в стену.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

иных пониманий слова не бывает.

Понимания слов бывают общепринятыми или не общепринятыми. В свои личные понимания слов ты можешь сколько угодно играть в своей песочнице для детей младшего школьного возраста. Но вообще-то язык существует для того, чтобы обмениваться информацией на основе принятых людьми условий (вот это называется «стол», а вот то называется «свобода», а вон то — «тоталитаризм»), а не для того, чтобы плести словесные кружева.

geekless ★★
()
Последнее исправление: geekless (всего исправлений: 1)

Я так больше не могу, прощай, ушла навсегда. Твоя крыша.

Vit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Крутотень. И кто же считает свободой добровольные ограничения, кроме юристов, людей с активной гражданской позицией и фанатиков FSF?

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

И кто же считает свободой добровольные ограничения, кроме юристов, людей с активной гражданской позицией и фанатиков FSF?

Вообще-то любой свободный договор - это добровольно принятые на себя ограничения. Как раз невозможность их принять и говорит об отсутствии свободы.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от abacaba

собираются сделать процессор своей архитектуры

да нет же, не собираются:

The following list shows the major components planned for the Parallella computer:

Zynq-7010 Dual-core ARM A9 CPU

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Понимания слов бывают общепринятыми

Является ли общепринятость плоской Земли и геоцентрической системы в соответствующие моменты времени хоть каким-либо аргументом?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Если люди будут называть круглые предметы плоскими, то слово «плоский» будет означать «круглый».

Если форму Земли и блина станут описывать одним словом, станет ли это слово многозначным?

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Является ли общепринятость плоской Земли и геоцентрической системы в соответствующие моменты времени хоть каким-либо аргументом?

Является ли шарообразность Земли аргументом в пользу того, чтобы читать слово плоский как шарообразный?

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

The following list shows the major components planned for the Parallella computer:

Zynq-7010 Dual-core ARM A9 CPU

Это один из компонентов, неключевой для этого проекта и не их.

abacaba
() автор топика
Ответ на: комментарий от xsektorx

кто разработчик?

Некая ICube

фсф к процессу разработки имеет отношение

Нет.

или только форсить собирается?

Даже этого никто не обещает.

P.S. и просто для протокола: исходники процессора - закрытые.

tailgunner ★★★★★
()

Когда они выпустят, весь мир будет сидеть на USB 4.0, 10 Gigabit Ethernet и 4K video.

snizovtsev ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Является ли шарообразность Земли аргументом в пользу того, чтобы читать слово плоский как шарообразный?

Я догадывался, что там, где FSF пишет слово «свобода», надо читать «рабство».

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

просто для протокола: исходники процессора - закрытые

получается, не шибко-то и нужно

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

Процессор - да не тот. А тот называется Epiphany.

abacaba
() автор топика
Ответ на: комментарий от vurdalak

Копилефт — это ограничение свободы использования кода

да. а запрет на убийство - это ограничение свободы воли человека

Лично я считаю это тоталитаризмом,

считай лучше до десяти, если со счёта не собьёшься. а то ведь правильно говорят, тоталитаризм тут ни при чём

xsektorx ★★★
()

Молодцы

Даже странно, что разработчик не Каноникал. Затея в духе Марка.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

да. а запрет на убийство - это ограничение свободы воли человека

Да, так и есть. Уже обсудили где-то выше по треду.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Ну, если им надо благословить хоть что-нибудь... в конце концов, RMS почти благословил Loongson. Пойнт в том, что на этом процессоре можно будет обойтись без проприетарного софта _вообще_.

tailgunner ★★★★★
()

About $USD 10m, to be on the safe side. $1.5m will be for licensing
of the modern interfaces such as DDR3, HDMI, SATA-II, USB-3 and RGMII.

usb-3 не требует лицензионных отчислений(чтобы не повторить успех firewire)

dimon555 ★★★★★
()

уже есть openrisc только денег у них нет

выглядет так, что они озтят закупить ip core у всяких synopsis и собрали их в один проект, а теперь хотят развести людей на производство.

dimon555 ★★★★★
()

Затраты: $USD 10 миллионов

Only 10 Millions of your Earth dollars

Mr_Gentoo
()

А смысл этого без ядра под GPLv3?

Ну будет в конечном девайсе открытый процессор, но мудак-производитель обязательно напихает закрытых блобов чтоб подсветку экрана включать или там питалово на WiFi подвать и что толку от этой открытости?

Открытых процессоров и так уже есть несколько. Xilinx, Lattice предоставляют демонстрационный код процессора для своих FPGA, даже в ядре поддержка имеется для них.

OpenRISC опять же.

Stanson ★★★★★
()

such as HDMI
без DRM

fail?

Xenius ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

P.S. и просто для протокола: исходники процессора - закрытые.

Я в этой ситуации не понимаю: зачем тогда FSF за них впрягается.

Ну будет при такой постановке задачи система, на которой можно обойтись без проприетарного софта. В теории на бумаге. А на практике туда всё равно засунут очередные точки пристыковки зонда.

geekless ★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

нет. но например право на жизнь само по себе отрезает у других право на убийство. таким же образом право на получение сырцов само по себе отметает у других право на закрытие кода

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

но например право на жизнь само по себе отрезает у других право на убийство

таким же образом право на получение сырцов само по себе отметает у других право на закрытие кода

Неверная аналогия. Во-первых, существование «права на получение сырцов» несколько сомнительно, во-вторых, сырцы можно взять у того, кто их не закрывал.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

существование «права на получение сырцов» несколько сомнительно

в целом да, но гпл как раз его декларирует. и это право в некоторой степени ограничивает возможность закрытия кода, но рабства тут никакого

сырцы можно взять у того, кто их не закрывал

не понимаю, как это опровергает меня

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

зачем тогда FSF за них впрягается.

Да не впрягается FSF за них. Сабжевая статья - это предложение FSF впрячься, о котором FSF узнает со Слешдота.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

в целом да, но гпл как раз его декларирует. и это право в некоторой степени ограничивает возможность закрытия кода, но рабства тут никакого

Можно декларировать и бесплатный полёт на Луну для всех, только к реальным правам это не имеет никакого отношения, за исключением рабства для тех, кто лишится права на свой труд по доставке всех желающих.

не понимаю, как это опровергает меня

Человек не лишается свободы пользования сырцами, он просто получит их у другого.

p.s. а вообще это очень показательно, что копирасты теперь сравнивают нарушение их законов не с воровством, а с убийством.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

к реальным правам это не имеет никакого отношения

имеет. копилефт действует на основе реального авторского права

просто получит их у другого

модифицированную версию?

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

имеет. копилефт действует на основе реального авторского права

А бесплатный полёт на Луну действует на основе «реального» права на свободу передвижения.

модифицированную версию?

Так называемая «модифицированная версия» состоит из кода, который и так открыт, и модификаций, права на которые вы имеете такие же, как и на билет до Луны.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

действует на основе «реального» права на свободу передвижения

вот и передвинься сам на луну, никто не мешает

права на которые вы имеете такие же, как и на билет до Луны

в рамках гпл-кода имею все права, которые описывает гпл. а вот в рамках бзди не имею, потому что она позволяет отнимать свободу

теперь вопрос в том, согласуется ли свобода как таковая со свободой на изъятие свободы

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от xsektorx

вот и передвинься сам на луну, никто не мешает

Так и с кодом точно также никто не мешает.

потому что она позволяет отнимать свободу

Странное утверждение, в свете того, что именно GPL отнимает свободы.

теперь вопрос в том, согласуется ли свобода как таковая со свободой на изъятие свободы

Для этого ещё надо доказать, что закрытый код нарушает свободу.

O02eg ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от O02eg

Так и с кодом точно также никто не мешает

с гплным кодом есть право на получание, с проприетарным, права на получение нет. тут чётко всё обозначено

Странное утверждение, в свете того, что именно GPL отнимает свободы

Для этого ещё надо доказать, что закрытый код нарушает свободу

давай-ка так. ты лезешь в какую-нибудь википедию и узнаёшь, что такое свободное программное обеспечение. если ты согласен с тем, что спо - это по обладающее означенными свободами, то тогда мы будем говорить в рамках этой системы координат. если не согласен, то тогда оговариваешь свои критерии свободы софта и мы спорим уже о них, а то я тебе про ивана, а ты мне про болвана

xsektorx ★★★
()
Ответ на: комментарий от vurdalak

Ну давай, расскажи, как я могу взять код под GPL, изменить и опубликовать под BSD.

Т.е. тебя расстраивает именно факт того, что ты не можешь использовать чужой код так, как тебе хочется?

kernelpanic ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.