Какое же ермище этот ваш Андроид (счастливый пользователь банального сотового телефона)

Спасибо тому доброму человеку, подсказавшему этот swype! теперь осталось привыкнуть, но уже есть плюсы в скорости

Наблюдать за тыканием по клавиатуре мобильника смешно вне зависимости от типа клавиатуры. На сенсорниках сейчас модно свайпить: http://www.youtube.com/watch?v=28k3nskKD3U

Это так долго?!

Это безумно долго и неудобно. Вы явно просто не пробовали нормальных альтернатив.

Обычно в альбомной ориентации всё уверено можно разглядеть/прочитать. Можно приблизить.

Разглядеть можно, читать нельзя. Чтение PDF начинается от 10".

Хардварные кнопки отсохли за ненадобностью подавляющему большинству покупателей.

У подавляющего большинства покупателей вообще нет никаких нужд, они покупают телефоны ради понта. Может, злых птиц ещё.

Маркетойды превратили это в тренд.

Нет, ну я ещё мог бы как-то понять, если бы за счёт этого размер экрана увеличивался. Но отдельная панель с сенсорными кнопками, которую можно наблюдать на куче современных смартов, находится далеко за гранью здравого смысла.

Выпил хардварных кнопок — решение не маркетоидное, а инженерное. Меньше механических частей — меньше поломок.

Бред. На два-три года работы ресурса этих кнопок хватит с большим запасом.

Выпил хардварных кнопок — решение не маркетоидное, а инженерное. Меньше механических частей — меньше поломок.

Да почему-то не все выпилили %)

Сегодня держал в руках китайфон и китайпланшет на четвертом андроиде (на голом), очень понравилось — гуй не тормозит, интерфейс удобен.
Android, конечно, не идеал, но я еще не встречал удобнее ОС для смартфона. Уже несколько лет таю в себе мысль, что пора бы заменить свою нокию на смартфон с четвертым андроидом, но анонс убунты для телефонов отодвинул момент покупки еще на год. ☺

О да, лишние 3-4 миллиметра ну просто выносить никак нельзя.

Судя по современным слайдерам — больше. Но как только ты спроектируешь железо с клавиатурой и корпусом, не толще айфона более чем на 3 мм, поверю.

Я использую клавиатуру своего смартфона постоянно. Вообще не представляю как им без неё пользоваться.

А я не использую, у меня есть два ноутбука: один мощный, другой компактный. И большинство остальный пользователей смартфонов набирают текст только для мгновенных сообщений. The needs of the many outweigh the needs of the few.

Это безумно долго и неудобно. Вы явно просто не пробовали нормальных альтернатив.

Уж поверь у меня в сабже богатый опыт. Я перепробовал очень много разных плееров. Быстро нажать паузу, это вообще не то чего я хочу от плеера (хотя вам школо-ло может и будет самым главным быстро стопнуть чтоб на уроке не запалили). Мне нужен хороший звук, ogg + mp3 + flac, вменяемое ПО, с годной коллекцией, нормальное чтение тегов в utf8, помещаемость в кармане.

Разглядеть можно, читать нельзя. Чтение PDF начинается от 10".

Для моих целей (в основном манга) более чем хватает 4. Если мне нужно было бы иметь альтернативу книге, я бы купил другой девайс, а лучше ридер с eink. Но это не мой юзкейс.

У подавляющего большинства покупателей вообще нет никаких нужд, они покупают телефоны ради понта. Может, злых птиц ещё.

Ну вот и зачем производителю тратить лаве на аппаратные клавы?! Что бы сложнее было конкурировать из-за цены?! Что бы продавать с меньшей накруткой/в убыток?!

Нет, ну я ещё мог бы как-то понять, если бы за счёт этого размер экрана увеличивался.

Galaxy Note?

Но отдельная панель с сенсорными кнопками, которую можно наблюдать на куче современных смартов, находится далеко за гранью здравого смысла.

А здравый ли смысл тратить полезную и дорогостоящую область экрана на рисование этих вонючих кнопок?! А ведь в телефонах по факту там всегда рисуются эти кнопки.

дело в роутинге звука.

На нокии все было идеально. Мне, как потребителю, не важны детали. Я не разрабатываю/дорабатываю андроид/телефон, я за него заплатил. А оказывается, оплатил я хреновую работу. Это факт. Детали, обоснования, когда нихера не работает как нужно - это проблема производителя и разработчика. Так вот, разработчики андройда херовые.

Аналогично, в 2011 пришло время сменить телефон, ибо используемый на тот момент SE K320i слишком потрепался. Взял опять SE, но модель Elm. Тоже j2me. Стоил 7тыр, имеет wi-fi, 3G, agps, камера 5MП, встроенный DLNA (клиент и сервер!) и пр. И самое главное — физические кнопки!

Телефоны с сенсорными интерфейсами ненавижу, они неудобны. Но подумываю взять какой нибудь смартфон-лопату в качестве планшета. Полноценные планшеты слишком большие, а эти ваши быдлофоны самое то.

Кстати, а под Андроид ведь до сих пор нет нормального jabber клиента? Насколько я помню, они все уступают по удобству Бомбусу, который на j2me.

Есть же и такие модели, из того, что помню - Xperia pro.

Хотя по мне так лучше свайпать по сенсорной, зимой только неудобно в перчатках (хотя и по механическим кнопкам в них тоже не попасть)

Бред.

Бред, когда ОС спроектирована так, что не выгружает память приложений, а содержит их в ОЗУ, даже после закрытия, т.к. видите ли служба, как часть программы, по архитектуре должна висеть открытой. А весит эта служба с 2 десятка метров. Когда этих служб под 40 это уже 800 мб. Не рассказывай сказки.

И вообще твоя проблема с клавой надуманная, выбирай!

Кстати, а под Андроид ведь до сих пор нет нормального jabber клиента? Насколько я помню, они все уступают по удобству Бомбусу, который на j2me.

андроид же может и в j2me

Не потому что служба, а потому что кеширование. И если в мобильнике гигабайт рамы, пусть этот гигабайт под приложения и будет занят.

Люди, как вы вообще пользуетесь такими девайсами? Это же невыносимая мука! Да еще и с такой банальной огороженностью. На телефоне хоть можно самому простыми средствами J2ME на коленке в консоли программулину слепить, скопировать на телефон и оно даже будет работать. На ведроиде же какое-то огороженное IDE, которое неизвестно как работает со странной новой лицензией, от которой тут недавно плевалось половина лора.

ты не знаешь о чем говоришь.

android - это огромный шаг вперед, по сравнению с j2me.

Выгружает, только когда память заканчивается.
А когда память свободна, почему бы и не держать всё там, зато эти приложения запускаются быстрее.

На телефоне хоть можно самому простыми средствами J2ME на коленке в консоли программулину слепить, скопировать на телефон и оно даже будет работать. На ведроиде же какое-то огороженное IDE, которое неизвестно как работает со странной новой лицензией, от которой тут недавно плевалось половина лора.

Эм. IDE — эклипс. Можно и без него, из консольки всё лепить.

Бред, когда ОС спроектирована так

что память освобождается, когда она действительно требуется.

Если ты решил держать открытыми туеву хучу сервисов, которые постоянно грузят телефон, то это проблемы не андроида.

А когда память свободна, почему бы и не держать всё там, зато эти приложения запускаются быстрее.

Вот тебе другая сторона медали: энергопотребление. Подумай на досуге, т.к. твой вариант уже не идеален :)

Ну как же. Я нажал закрыть программу - я считаю что закрыл и освободил память. Но это ведь не так, ОС считает умней меня.

И каким образом спящие в памяти программы что-либо потребляют? Приложение может жрать батарейку только если оно либо видно на вкладке «сервисы», либо если его активити видно на экране.

Начнём с того, что кнопки закрыть тут нет.

андроид же может и в j2me

Да, слыхал что .jar файлы можно конвертировать в .apk, но ведь интерфейс Бомбуса не расчитан на сенсорный интерфейс, полагаю что на Андроиде им просто будет неудобно пользоваться. Например не будет возможности пользоваться горячими клавишами. К примеру если удерживать 3, отобразится список входящих сообщений, 0 вкл/выкл отображение оффлайн контактов и т.д.

Jasmine IM.

С чего ты взял что они спят и ничего не потребляют, а? Ты вообще изучал архитектуру приложений андроида? Служба может спокойно чекать твой ящик на гмейле, спокойно слать файлы с твоего телефона, например, контакты и т.п. Ты сейчас скажешь, что tcp тоже спит и никакую энергию не жрет, да это так, то, что делает ядро - отсылает пакетики это не энергопотребление!

С чего ты взял что они спят и ничего не потребляют, а? Ты вообще изучал архитектуру приложений андроида?

Смотрел доки для разработчиков, не думаю, что они врут.

Служба может спокойно чекать твой ящик на гмейле, спокойно слать файлы с твоего телефона, например, контакты и т.п.

Может (и то, только если приложение имеет соответствующие разрешения). И если оно будет часто это делать, его будет уже видно в списке наиболее активно жрущих батарейку программ.

И каким образом спящие в памяти программы что-либо потребляют?

На самом деле, потребляют, если хотят, или если неправильно написаны. Это в айфоне пользователь уверен, что если он что-то свернул, то оно точно не будет потреблять батарейку, ОС принудительно останавливает все потоки.

В андроиде если ты запустил какой-нибудь поток, то от ухода активити в фон он не перестанет крутиться.

Начнём с того, что кнопки закрыть тут нет.

Меня это как колышит? Вообще все эти подробности о том, что ОС что-то кэширует, не закрывает как надо приложения это следствие того, что ОС делает все не так как полагает пользователь. Потребителя не должны волновать причины (а именно, особенность работы ОС с закрытием приложений), а делать то, что предполагается. Я нажал выйти из приложения - все, приложение для меня закрыто и освободило память. Есть же другие клавиши, которые имеют иное назначение - например выйти на рабочий стол, для меня это значит - свернуть и не выгружать приложение из памяти. Какого лешего я должен вообще интересоваться этими деталями? Какого лешего я должен ставить спец по которое реально прибивает приложения? Это крутая архитектура?

Ну если бекграунд процесс при этом будет держать вейклок, то приложение очень быстро получит минусов на маркете.

Может (и то, только если приложение имеет соответствующие разрешения). И если оно будет часто это делать, его будет уже видно в списке наиболее активно жрущих батарейку программ.

И каким образом спящие в памяти программы что-либо потребляют? Приложение может жрать батарейку только если оно либо видно на вкладке «сервисы», либо если его активити видно на экране.

Сравни свои два высказывания. У тебя разрыв шаблона? :)

Какого лешего я должен вообще интересоваться этими деталями?

Ты не должен. Ты можешь просто пользоваться, но вместо этого видимо решил позадротить на вывод htop. Кстати, в андроид начиная с четвёртой версии можно пришибать программы принудительно, а начиная с 4.2 убить все одной кнопкой.

Сервис ≠ спящая программа.

Разговор был о том, что кто-то сказал, что ведроид с 512 мб должен летать. Так вот на 512 мб он уже не летает, а еле еле ползет. Я дал обоснование почему сейчас даже 1 ГиБ мало. Все, спор окончен.

Ты не должен знать, что память ограничена, и вообще про особенности системы думать не обязан.

Система должна делать всего одну вещь (в плане программ): показывать тебе приложение, когда ты нажимаешь на его иконку, как можно быстрее. Желательно, чтобы приложение открылось в том же состоянии, в котором ты его оставил. Память все же конечна, поэтому есть все средства для сохранения и восстановления состояния. То, что ими никто не пользуется — проблема разработчиков.

То, что ими никто не пользуется — проблема разработчиков.

Простые формочки сохраняют состояние автоматически. Для сложных и недефолтных разработчику нужно заполнить два простых метода, сохранив все нужные данные в объект, мапящий строки на жабапримитивы. Но потом приходят быдлокодеры с кривыми портами своих иосоприложений и всё портят.

ZTE v880e, за 7000 рэ то что надо. Отзывчивость не как на айфоне за 20-30000, но не раздражает. Игры ушли очень далеко. игры на J2ME полное гэ. Все очень удобно. Особенно гугл контакты. В SDK все достаточно понятно, чего хочешь, пиши сам, в том числе можно переклепать и такие базовые функции как управление контактами. GPS и всякая другая хрень тож радует. Тупить начинает если ставишь всякое рекламное дерьмо. Думай, что ставишь. Доступ к консоли, native программы, arm ... все радует. А самсунг,Dlink и азус вообще стараюсь не покупать. Клава удобная имхо. Можно опять же зафигачить свою.

Для сложных и недефолтных разработчику нужно заполнить два простых метода, сохранив все нужные данные в объект

Методы-то простые, только вот хранить состояние тем сложнее, чем дальше концепция приложения от браузерной.

Быстро нажать паузу, это вообще не то чего я хочу от плеера (хотя вам школо-ло может и будет самым главным быстро стопнуть чтоб на уроке не запалили).

На первый раз я сделаю вид, что ничего не заметил.

Мне нужен хороший звук, ogg + mp3 + flac, вменяемое ПО, с годной коллекцией, нормальное чтение тегов в utf8, помещаемость в кармане.

Всё это, и гораздо больше есть в ipod. И он прекрасно управляется на ощупть.

Для моих целей (в основном манга) более чем хватает 4.

Мдё. Ну, картинки смотреть можно где угодно, да.

А здравый ли смысл тратить полезную и дорогостоящую область экрана на рисование этих вонючих кнопок?!

Нет, конечно. Поэтому они должны быть хардварными, как у ранних андроидов.

Есть же и такие модели, из того, что помню - Xperia pro.

Я её держал в руках. Говно говном, клава неюзабельная, и постоянное ощущение, будто этот хлам прямо сейчас развалится у тебя в руках. Были и более достойные представители, но они все устарели и, в основном, уже не продаются.

И вообще твоя проблема с клавой надуманная, выбирай!

Там только устаревший неподдерживаемый хлам.

Galaxy Nexus

обладатель правильного мотора с 4,3" - таких сложностей не испытываю, своими граблями в клаву попадаю(хотя первый месяц совсем не попадал, запаривался тайпить) гдето 90%. Не тормозит, ибо трушный пацанский двухядерник. Но если у вас ручки и пальцики как у «мальчика» ну или как у девушки, такой смартфон конечно же не для вас. Например моей жене, при всем желании, такая железка ни к чему, так как не помещается в руку...

P.S. в дуалбуте самосборный линукс.

тред не читай, сразу отвечай

Фишка в том, что если нужен только мобильный телефон - смартфон не самый подходящий девайс. Смартфон - это скорее КПК с функцией телефона.

Кстати, а что насчет bt-лавиатуры? Вот такая, например: http://www.thinkgeek.com/product/ea6d/

Выглядит неплохо, но сам не щупал. Да и всё равно, такие только для айфона есть.

Что надо делать, чтобы 1 гига не хватало? На своем SGS2 редко вижу потребление памяти больше 500 мб, а ведь при этом пара вкладок в фаерфоксе висит, анимированная обоина и GTA Vice City. Не любите висящие проги в памяти - кнопка «очистить память» для вас. Что касается энергопотребления, так у моего телефона основной потребитель - дисплей, 60% и выше, а вы копейки какие то считаете от апликух висящих. Не понимаю.

На первый раз я сделаю вид, что ничего не заметил.

В точку попал?

Всё это, и гораздо больше есть в ipod. И он прекрасно управляется на ощупть.

На ощупь неудачники дам имеют. А яблочное УГ жри сам. Мне нужно нормальная техника.

Нет, конечно. Поэтому они должны быть хардварными, как у ранних андроидов.

У тебя фобия сенсорных кнопок?!

Там только устаревший неподдерживаемый хлам.

N900 таким был сразу как его только выпустили...

Вот у меня на sgs3 обычно за 700мб. Использую две почты, sparse rss, jasmine im, skype + редко opera. Андроид дефолтный, самсунговский. Вот и я поражаюсь, с чего вдруг все время память выжирается на все 100%.