LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

О цензуре

 , ,


5

2

Если вы хотите узнать о ком-то, как он относится к цензуре, никогда не спрашивайте прямо. Лучше спросите, что он думает о видеофайлах, воспроизводящих сцены реальных убийств или насилия над детьми, следует ли оставлять эти файлы в открытом доступе для всех — в том числе для детей. И узнайте, как он относится к призывам к убийству конкретных людей в публичных блогах. И какое у него мнение касательно распространения неонацизма — не стоит ли чуть-чуть вмешаться и ограничить хотя бы распространение ключевых книг, которые невежество толпы конвертируют в ненависть к людям определенной национальности, ненависть совершенно бессмысленную. И приведите ему гипотетическую ситуацию, которая наверняка имеет множество реальных воплощений: какой-нибудь хороший, честный человек — писатель, режиссер, музыкант или программист — работает в течении нескольких лет над большим проектом, затем выкладывает его на продажу — а в интернете этот проект тут же начинает распространяться бесплатно, тем самым лишая автора возможности получить хотя бы минимум средств для продолжения работы. И еще пусть представит, что обнародуют всю его частную информацию: его фотографии, паспортные и банковские данные, номера телефонов, адреса, всю его переписку и пароли, и сопроводят это массовой кампанией в СМИ, которая его демонизирует и культивирует к нему вражду со стороны окружающих — спросите, не хотел бы он, чтобы существовал механизм, позволяющий убрать его частную информацию из публичного доступа и позволяющий остановить эту кампанию в СМИ? Обычно по сумме реакций на каждый из вопросов можно ответить на исходный вопрос об отношении к цензуре. И не так уж страшно, если человек «провалил» некоторые пункты — например, встал на сторону копирастов или защитников нравственности. Потому что это действительно сложные материи — быть противником цензуры не так просто. Если кто-то говорит, что он против цензуры, задайте ему эти вопросы — скорее всего окажется, что он лжет.

отсюда

А как вы относитесь к цензуре информации в сети? К свободе распространения информации в широком смысле - экстремистских материалов, материалов, защищённых авторским правом и патентами, научных изданий, потенциальных целей промышленного шпионажа, исходников программного обеспечения?

Разделяете ли информацию по степени её разрешённой доступности - например: личные данные закрыты, экстремистские материалы в ограниченном доступе, учебная литература свободна? Должен ли, например, фильм Сало находиться в свободном доступе как произведение искусства?

Разделяете ли информацию по подконтрольности: что должно контролироваться государством, что корпорациями, что морально-нравственными институтами, а что - оставлено на откуп индивидуумам?

Как относитесь к техническим подходам достижения информационной анархии? Одобряете ли Silk Road и подобные ему (потенциальные) организации?

И какая лицензия вам больше по душе - проприетарная, GPL или WTFPL?

★★★★★
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

но чисто такими методами работают только россиянские бизнесмены,

не только а любые «бизнесмены» в условиях дикого рынка. Потом конечно выжившие джентльмены заключают пакт о ненападении и образуют картель, который суть распределенная монополия.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

не только а любые «бизнесмены» в условиях дикого рынка

Интересно, почему совки так любят отождествлять рыночный капитализм с диким рынком и Сомали.

Видимо, приходится прибегать к таким убогим передёргиваниям чтобы хоть как-то выкрутиться.

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Ны за базаром следи, «совки» сейчас как раз все упоротые рыночники.

рыночный капитализм с диким рынком и Сомали.

может потому что вмешательство государства там нулевое? А дальше либо государство становится бизнесом либо бизнес становится государством.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ны за базаром следи, «совки» сейчас как раз все упоротые рыночники

Ололоша обиделся на свой диагноз?

может потому что вмешательство государства там нулевое?

И?

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

И?

А в конечном итоге либо государство становится бизнесом, либо бизнес становится государством. Кто платит, тот и заведует цензурой. Глупо думать что в современном обществе она отсутствует. Просто она стала неявной.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ны за базаром следи, «совки» сейчас как раз все упоротые рыночники.

Такое ощущение, что мантрой «Я - не я» совки плодятся.

может потому что вмешательство государства там нулевое?

Хассан Шейх Мохаммед смотрит на тебя как на динасека.

O02eg ★★★★★
()

Мне всё равно. Если что-то сильно нужно, то это ВСЕГДА можно получить.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

А в конечном итоге либо государство становится бизнесом, либо бизнес становится государством

«В конечном итоге» - это там же, где и светлое коммунистическое будущее?

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

«В конечном итоге» - это там же, где и светлое коммунистическое будущее?

нет, в нынешнем темном настоящем.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Так государство и бизнес давным-давно слились в экстазе

Допустим, что это так (хотя непонятно тогда, зачем нужны пресловутые лоббисты).

Что в этом плохого?

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Что в этом плохого?

Да ничего. Все относительно. Но рынком тут и не пахнет. Да и возвращаясь к сабжу - цензура есть, но не на госуровне.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Но рынком тут и не пахнет

Лоббизм по-западному - это попытки продавливания выгодных корпорации законов.

Это сильно мешает рынку?

цензура есть, но не на госуровне

А на каком уровне?

Kindly_Cat
()
Ответ на: комментарий от Kindly_Cat

Это сильно мешает рынку?

Разумеется.

А на каком уровне?

На уровне тех, кто платит за криатифф. Лейбниц вот все умные мысли исключительно в стол записывал, а публиковал только те креативы, которые были выгодны спонорам. Иначе пришлось бы зарабатывать на жизнь полировкой линз, как Спиноза.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Ещё раз - если тебя потребовали под страхом уголовной ответственности убрать похабщину с твоего сайта, это цензура?

Однозначно. Разве нет?

Suntechnic ★★★★★
()

К цензуре отношусь положительно. Информация должна быть ограничена! Разумеется, стоит разделять её по степени разрешенной доступности-против GNU не имею ничего.

Pyzia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Подрезать конкурентов проще чем развиваться самому

Только вот потребитель может не понять. И за борт.

в долгосрочной перспективе монополизация рынка неизбежна.

Монополии нестабильны. Хватит читать сказки вместо книг.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Только вот потребитель может не понять. И за борт.

Потребитель хавает что дают.

Монополии нестабильны.

Да ну? Если крупная монополия умирает, то она тянет с собой всю экономику. А такое бывает очень редко. Пару раз за столетие.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

На уровне тех, кто платит за криатифф.

Это уже не цензура. Потому что если тебе хочется поддержать любого АМ, который написал КГ — ты можешь это сделать.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Потребитель хавает что дают.

Потребитель выбирает. И тот, кто не дает ему того, что он хочет, летит за борт. См. Нокия.

Если крупная монополия умирает, то она тянет с собой всю экономику

Ну и что. Это как-то отменяет тезис о ее нестабильности?

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Потому что если тебе хочется поддержать любого АМ, который написал КГ — ты можешь это сделать.

Если нет монополии.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nervous

Потребитель выбирает. И тот, кто не дает ему того, что он хочет, летит за борт. См. Нокия.

Нокия гнула свою линию. За что и поплатилась. Картель завышает цены на комплектующие - и твои уг (а без сторонних комплектующих сделать что-то нереально) за семьсот баксов никто не берет.

Ну и что. Это как-то отменяет тезис о ее нестабильности?

Конечно, ибо не-монополии живут на порядок меньше.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Если нет монополии.

На что — на распоряжение своими деньгами? %) Идешь и поддерживаешь рублем своего любимого аффтара. Профит.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Картель завышает цены на комплектующие

Чочо я слышу — нокию удавил картель производителей комплектухи? %) Пруфы хочу.

не-монополии живут на порядок меньше.

Конкурентная рыночная среда переживет (пережует) любую монополию.

Nervous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Macil

у меня делается припадок смеха

а можно подробную аргументацию или ссылку? особенно насчёт AES

jtootf ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от jtootf

а можно подробную аргументацию

Можно. Идеология ЭЦП вообще и RSA в частности, позволяет третьей стороне доказывать подлинность твоих сообщений.

Из этого следует два неутешительных вывода:

1. Ответственность за обеспечение прайвеси перекладывается на адресатов.
2. Открытый ключ нужно хранить так же надежно, как и секретный.

Что ZPhone, что OTR по этой причине используют DH. Поскольку они созданы для работы в низколатентной среде, негативные моменты чистого DH достаточно элегантно обходятся.

Лично я, ярый сторонник схемы PAKE, когда сессионный ключ вырабатывается на основе низкоэнтропийного разделяемого ключа. Да, в низколатентной среде такая схема будет очень плохо работать, но в современных условиях это скорее даже плюс.

PS: Ах да, Навальный оценил это «достоинство» ЭЦП в полной мере.

Macil ★★★★★
()
Последнее исправление: Macil (всего исправлений: 1)

Криптоанархизм на то и анархизм, что на все перечисленные в цитате вопросы нужно отвечать «да». В нем ограничение производится техническими средствами (прятать свои важные данные, воровать чужие), а не законодательно.

проприетарная, GPL или WTFPL

WTFPL, потому что она единственная свободная из перечисленных.

vurdalak ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Macil

А чем RSA принципиально отличается от Diffie-Hellman? Оба всего лишь криптоалгоритмы с открытый-закрытый парой ключей.

Когда говорят что RSA обеспечивает «прайвеси», у меня делается припадок смеха. ИЧСХ, сколько не пытался донести, казалось бы простую идею (почерпнутую на сайте Циммермана, кстати говоря)

Опять же не понятно. Вот шифровать РСА сообщения - это не правильно, но так он обычно используется только для обмена секретным симметричным ключом. Дай линк что ли на ту простую идею (с сайта Циммермана)?

byteworm
()
Ответ на: комментарий от byteworm

А чем RSA принципиально отличается от Diffie-Hellman?

Тем, что RSA — криптографический алгоритм с открытым ключом, а DH — алгоритм распределения ключей.

Вот шифровать РСА сообщения - это не правильно

Это и невозможно, к тому же.

но так он обычно используется только для обмена секретным симметричным ключом

Не используется. Для этого как раз и используется DH. ЭЦП нужна для борьбы с MitM.

Ты смотришь совершенно не туда. Слабости ЭЦП проистекают не из ее математической природы. Говоря о криптоанархии, мы не говорим о сферической криптографии в вакууме, а прежде всего о модели социальных отношений.

Дай линк

http://www.cs.dartmouth.edu/~pki02/Ellison/paper.pdf

Ссылка находится здесь http://zfone.com/prod_sdk.html

Вроде бы намного больше у Яна Голдберга, идеолога OTR. Только вот где бы найти... Была, вроде какая-то с ним видюшка, но не помню уже.

Macil ★★★★★
()

одна ложь, покрывает другую ложь.

правда в том, что подавляющее большинство населения земли, рождено для того чтобы кормить управляющие структурочки.

обычный человек, не хочет (читай не может) знать всё на свете. а без знания всего на свете, невозможно говорить и думать правду.

это значит, что есть 3 выхода: (1) - знать всё; (2) - признать, что нельзя объять необъятное, и не говорить того, чего не знаешь наверняка; (3) - надеть маску всезнания и принять участие в маскараде.

по этому, Интернет должен быть разделён, на цензурированный явный - для обывателей и на нецензурированный, для уравновешенных, которые способны думать своей головой.

законодательство же, в том виде, в котором оно есть сегодня, должно быть существенно упрощено до одного основного правила: запрет насилия.

AGUtilities ★★★
()
Ответ на: комментарий от Macil

Т.е. у тебя претензии не к самому RSA, а к тому, как это всё используется? Просто смутила твоя формулировка:

Когда говорят что RSA обеспечивает «прайвеси»

Вот шифровать РСА сообщения - это не правильно

Это и невозможно, к тому же.

Ну почему нет, разбиваешь сообщение на кусочки, и их шифруешь. :)

Ссылка находится здесь http://zfone.com/prod_sdk.html

Спасибо, paper позже почитаю.

byteworm
()
Ответ на: комментарий от Macil

Когда говорят что RSA обеспечивает «прайвеси», у меня делается припадок смеха.

Срочно иди лечись, пока, возможно, еще не все потеряно.

Privacy (конфиденциальность) - это вполне определенное в рамках криптологии понятие. Это свойство информации, выражающееся в невозможности несанкционированного (подчеркиваю, в рамках криптосистемы) доступа к ней, и достигаемое, как правило, шифрованием. RSA (в режиме шифрования) - не исключение.

segfault ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Macil

Тем, что RSA — криптографический алгоритм с открытым ключом

Мимо. Алгоритм Диффи-Хеллмана - тоже с открытым ключом.

Разница состоит в том, что RSA - это алгоритм ассиметричного шифрования и ЭЦП (т.е. 2 алгоритма, пусть и различающихся только порядком применения ключей). А у Диффи и Хеллмана - алгоритм согласования ключей.

Вот шифровать РСА сообщения - это не правильно

Это и невозможно, к тому же.

Почему же, возможно - сообщения, длина которых меньше длины ключа. Хотя обычно они представляют собой сеансовые ключи для симметричных алгоритмов, в рамках определения RSA они все равно называются сообщениями.

segfault ★★★★★
()

Если хотеть на большинство вопросов из цитаты можно нормально ответить.

что он думает о видеофайлах, воспроизводящих сцены реальных убийств или насилия над детьми, следует ли оставлять эти файлы в открытом доступе для всех — в том числе для детей

Не давать детям, пока они не поумнеют, смотреть недетские сайты - забота родителей. А если не следить за детьми, то гуро они и в реальной жизни на улице насмотреться могут (а то и поучаствовать), причём похлеще, чем в этих ваших интернетах.

какой-нибудь хороший, честный человек — писатель, режиссер, музыкант или программист — работает в течении нескольких лет над большим проектом, затем выкладывает его на продажу — а в интернете этот проект тут же начинает распространяться бесплатно, тем самым лишая автора возможности получить хотя бы минимум средств для продолжения работы.

Больше всего орут о упущенной выгоде, самые крупные студии фильмов, которые в условиях пиратства не только не разоряются, но и преумножают свои капиталы. Всё дело в том, что очень большое количество людей хочет иметь фирменный диск любимого фильма, хочет сходить в кинотеатр на премьеру с друзьями. Что бы там не говорили, таких людей будет вполне достаточно, чтобы многократно окупить затраты на создание фильма. Ну если, конечно, фильм не такого низкого уровня, что его за деньги ни один нормальный человек смотреть не хочет. Но это уже претензии к сценаристам и актёрам, сами виноваты.

обнародуют всю его частную информацию: его фотографии, паспортные и банковские данные, номера телефонов, адреса, всю его переписку и пароли

Если какая-то организация или сайт внезапно и без предупреждения сольёт всю информацию, которую клиент её просил не разглашать, эти же клиенты устроят скандал с публичными оскорблениями этой компании. В итоге она лишиться большинства клиентов и разорится. Поэтому любая уважающая себя компания будет трястись над безопасностью персональных данных, даже если закон её и не обязывает - имидж и клиентская база важнее. Главное, чтобы были конкуренты, к которым могут свалить обиженные пользователи, но это уже вопросы к антимонопольщикам.

сопроводят это массовой кампанией в СМИ, которая его демонизирует и культивирует к нему вражду со стороны окружающих

Если такую акцию проводить для каждого жителя хотя бы этой страны, то эфирного времени не хватит, да и не возможно будет зрителям запомнить кого им же нужно и за что ненавидеть. Ну не будут сферического неуловимого Джо в вакууме травить всей страной. В опасности лишь конкретные личности, которые так или иначе стали достаточно известными. Пока о вас никто не знает (то есть вы относитесь к 99% населения Земли), ничего страшного не случится.

Я не могу пока возразить только насчёт одной проблемы - огромной массе идиотов, которые ведуться на лозунги типа «бей евреев» и т. д. Это проблема, да. Хотя решаема повышением уровня культуры общества.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tailgunner

если человеку будет не хотеться убивать, то он не будет этого делать даже если ему дать целый арсенал. В противном случае даже палка может стать оружием.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

если человеку будет не хотеться убивать, то он не будет этого делать даже если ему дать целый арсенал

А если захочется, то с арсеналом он сделает на порядок больше. Возьмем для примера Ньютаун - сколько людей убил бы этот аутист кухонным ножом? Вряд ли вообще хоть кого-то. Так что не надо дешевки про «если человек захочет убить, он убьет».

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А не лучше ли создавать ситуации, когда люди сами не будут хотеть убивать? Это гораздо надёжнее, чем латать дыры в защите, запрещая отдельные, самые популярные виды оружия (к тому же люди в таких условиях будут ну очень негативно относится, к тому, кто будет хотеть убивать, его просто на части разорвут, хоть это и парадокс, что убьют убийцу). Психи не в счёт (они в любых условиях будут хотеть убить), но их вполне можно выявлять до того, как они начнут активную деятельность.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

А не лучше ли создавать ситуации, когда люди сами не будут хотеть убивать?

Вживлять электроды в мозг?

Психи не в счёт (они в любых условиях будут хотеть убить),

Пример Ньютауна тебя ничему не научил. Это печально.

их вполне можно выявлять до того, как они начнут активную деятельность.

Интересно, каким образом. Всеобщий мониторинг?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Интересно, каким образом. Всеобщий мониторинг?

Психи бывают двух видов - которые стали такими из-за негативных событий в прошлом или те, которые изначально обладали наследственной болезнью. Решение проблемы первых входит в задачу «создать условия, когда люди не будут хотеть убивать». Вторых можно выявить проверив ДНК и уже за ними следить повнимательнее (возможно, именно их как раз не пускать с оружием гулять по улице).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Решение проблемы первых входит в задачу «создать условия, когда люди не будут хотеть убивать»

Еще раз спрашиваю - электродами в мозге?

Вторых можно выявить проверив ДНК

Это даже не эльфизм, это тяжелые наркотики.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Это даже не эльфизм, это тяжелые наркотики.

Кхм, чем ещё передаются наследственные болезни кроме ДНК?

Любой псих появился либо из-за того, что в его генетической информации записано быть им, либо потому что его травили в школе, били алкаши-родители, а он вырос и решил им всем отомстить. Первое легко в обнаружении, второе не является нормальной ситуацией вообще и с этим нужно бороться.

Еще раз спрашиваю - электродами в мозге?

Снижение уровня безработицы, борьба с неблагополучными семьями. Тут достаточно много, чего что надо делать и процесс это не мгновенный, но результат того стоит.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от KivApple

чем ещё передаются наследственные болезни кроме ДНК?

Я вот не знаю, как передаются психические болезни. Похоже, и ты не знаешь, но уже предлагаешь искать их анализом ДНК.

Любой псих появился либо из-за того, что в его генетической информации записано быть им,

То есть психи рождаются только от психов, я правильно понимаю? Это такое родовое проклятие?

либо потому что его травили в школе, били алкаши-родители, а он вырос и решил им всем отомстить. Первое легко в обнаружении

Еще раз - как обнаруживать? Страж-птицу в каждый класс?

Снижение уровня безработицы, борьба с неблагополучными семьями. Тут достаточно много, чего что надо делать и процесс это не мгновенный, но результат того стоит.

Это общие меры по снижению преступности, а не борьба с психами. Кстати, одной из общих мер по снижению преступности являются ограничения на торговлю оружием.

tailgunner ★★★★★
()

Если кто-то говорит, что он против цензуры, задайте ему эти вопросы — скорее всего окажется, что он лжет.

Ммм, какой способ оправдать цензуру. Ладно, давайте по порядку.

Лучше спросите, что он думает о видеофайлах, воспроизводящих сцены реальных убийств или насилия над детьми, следует ли оставлять эти файлы в открытом доступе для всех — в том числе для детей.

Ок, если дети старше 12 (14) лет.

И узнайте, как он относится к призывам к убийству конкретных людей в публичных блогах.

Пусть призывают. С тем же усперхом я могу сказать «Богородица, Путина прогони», а революции-то не произойдёт.

И какое у него мнение касательно распространения неонацизма — не стоит ли чуть-чуть вмешаться и ограничить хотя бы распространение ключевых книг, которые невежество толпы конвертируют в ненависть к людям определенной национальности, ненависть совершенно бессмысленную.
невежество толпы конвертируют в ненависть

Вы просвещение использовать пробовали? Ах да, нельзя же, у нас будут из-за этого революции каждые 10 лет.

писатель, режиссер, музыкант или программист — работает в течении нескольких лет над большим проектом, затем выкладывает его на продажу

Kickstarter, или «почему традиционный подход может быть ущербным».

что обнародуют всю его частную информацию: его фотографии, паспортные и банковские данные, номера телефонов, адреса, всю его переписку и пароли, и сопроводят это массовой кампанией в СМИ

Вы тоже храните личные данные Вконтакте? ССЗБ.
---

Разделяете ли информацию по степени её разрешённой доступности - например: личные данные закрыты, экстремистские материалы в ограниченном доступе, учебная литература свободна? Должен ли, например, фильм Сало находиться в свободном доступе как произведение искусства?

В интернете много чего в свободном доступе, но из-за этого катастрофа только у паладинов авторского права.

Как относитесь к техническим подходам достижения информационной анархии? Одобряете ли Silk Road и подобные ему (потенциальные) организации?

Silk Road так популярен из-за бессмысленного запрета на многие ПАВ. И он же — ещё один аргумент в пользу из легализации.
Так что да — силкроад это здорово.

И какая лицензия вам больше по душе - проприетарная, GPL или WTFPL?

СС0 или WTFPL, ибо GPL — скорее костыль, нежели решение. Когда-то давно, когда опенсурс-сообщество было маленьким, GPL, наверное, была куда более полезна.

quantum-troll ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

То есть психи рождаются только от психов, я правильно понимаю? Это такое родовое проклятие?

Нет. Большинство болезней это не 1 ген, а комбинация. Допустим, у мамы есть ген А, который в общем-то ничего плохого ей не делает, у папы есть ген B, который тоже сам по себе ничего не значит. Но вот когда у ребёнка есть и ген A, и ген B он псих. А если добавить, что гены деляется на доминантные и рецессивные. Вторые работают, только если в ДНК нет его доминантной пары. Соответственно, чтобы родился ребёнок с этим признаком, надо чтобы и у мамы и у папы был рецессивный ген, подавленный доминантным (иначе сами родители психами будут), что вполне возможно. С учётом всего этого у абсолютно здоровых родителей может родиться псих, а у двух абсолютных психов здоровый ребёнок.

Я вот не знаю, как передаются психические болезни. Похоже, и ты не знаешь, но уже предлагаешь искать их анализом ДНК.

На настоящий момент не известно психических расстройств типа шизофрении и психопатии передающихся воздушно-капельным, половым и т. д. путём. Можешь погуглить, если не веришь. Все психи появились либо из-за плохой наследственности, либо из-за негативного социального влияния окружающего мира.

И вот появление первых избежать нельзя (никому не известно, как там ДНК сложится и какой именно ген возьмётся от мамы, а какой от отца), но зато можно узнать, что ребёнок будет психом чуть ли не до рождения. Соответственно ограничить таких людей - запретить носить оружее на улице, покупать взрывчатые вещества в подозрительных количествах, работать в полиции, вооружённых силах и т. д.

Еще раз - как обнаруживать? Страж-птицу в каждый класс?

Обнаруживать я предлагаю последовательности ДНК, кодирующие психические болезни (это весьма просто на текущем уровне технологий). А с родителями-алкашами избивающих детей я предлагаю бороться. Это в любом случае плохо, даже если их чадо потом не расстреляет любимых родителей из дробовика.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

То есть психи рождаются только от психов, я правильно понимаю? Это такое родовое проклятие?

Нет. Большинство болезней это не 1 ген, а комбинация.

Не надо школьных лекций о генетике, переходи сразу к сути.

Все психи появились либо из-за плохой наследственности, либо из-за негативного социального влияния окружающего мира.

Что-то не гуглится доказательство этого утверждения, давай ссылку. И ссылку на эффективные тесты ДНК, обнаруживающие психические отклонения - тоже.

Обнаруживать я предлагаю последовательности ДНК, кодирующие психические болезни (это весьма просто на текущем уровне технологий)

Ссылку на технологии анализа - в студию.

А с родителями-алкашами избивающих детей я предлагаю бороться.

С тарвлей в школе - вероятно, тоже бороться? Так уже борются.

tailgunner ★★★★★
()

Свободной должна быть *публичная* информация - информация, попавшая в паблик для заранее неизвестного конечного пользователя по желанию первоначального обладателя (или создателя) этой информации. Без дальнейшего ограничения распространения с помощью любых доступных средств.

Ограничивать стоит лишь доступ к частной информации (личной и коммерческой) и к информации, ставящей под угрозу ход операций органов правопорядка, общественной безопасности, судов, безопасности гражданских лиц (свидетелей, информаторов, прочих имеющих отношения к таким операциям). Как-то так.

alienclaster ★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Окей. Вбиваю в гугл «психические расстройства». Первая ссылка на википедию. В этой статье нам интересен 1 абзац:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Психическое_расстройство#.D0.92.D0.B8.D0.B4.D1.8...

Виды психических расстройств:

1) Экзогенные виды психических расстройств. Причинные факторы направлены извне, например: алкоголь, промышленные яды, наркотические вещества, токсические вещества, радиация, вирусы, микробы, черепно-мозговые травмы, психо-травмы.

2) Эндогенные виды психических расстройств. Внутренние причинные факторы. Пример: хромосомные аберрации (нарушения), генные заболевания, заболевания с наследственным предрасположением (могут передаваться через несколько поколений; из-за травмированного гена).

Радиация, черепно-мозговые травмы и токсичные вещества наносят слишком спонтанные повреждения, поэтому получить от них можно разве что умственную неполноценность, но не желание всех убивать (найди хоть один случай, когда кто-нибудь убил кого-то из-за того, что ему на голову в детстве упал кирпич и я признаю свою неправоту). Наркотики, да. В период ломки, человек может и убить за дозу, однако большое количество тяжёлых наркоманов это тоже не хорошо и с этим тоже борятся. Болезней кроме умственной отсталости (не забываем, что нам нужен только поиск тех психов, которым доставит удовольствие убийство невинных людей, а не тех, которые смотрят мультики на ковре), вызываемых вирусами опять же сейчас не известно.

Психо-травмы это как раз то, о чём я говорил - родители-алкаши, злые одноклассники и т. д.

Заболевания второго типа как раз все вызваны особыми последовательностями в ДНК.

С тарвлей в школе - вероятно, тоже бороться? Так уже борются.

Ну вот когда справитесь, тогда и психов, зачищающих школы меньше станет (останутся только наследственные больные, что с ними делать я уже в предыдущих сообщениях сказал).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.