LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Насколько Вам в реальной жизни/работе пригодилась высшая математика?

 


1

1

Для тех, кто интегралы брать научился, а читать умеет не очень хорошо:
>>>
>>> !!! Указываем, чем Вы реально пользовались (в реальной жизни) из математикии
>>>

Сейчас читал статью про антенны, посмотрел логарифмическую диаграмму усиления. И вот подумал, что, кроме как для чтения статей, я никогда в своей жизни не пользовался высшей математикой (в прочей обычной алгеброй то пользовался тоже всего несколько раз). Однако, я работаю отнюдь не админов, но знакомые админы все тоже утверждают, что использовали только алгебру и только для каких-то разовых вещей типа приблизительного расчета нагрузки на сервера.

Интересно, а Вы когда-нибудь использовали вышку в реальной жизни? Да и обычной алгеброй часто пользуетесь? Не забудьте указать реальные примеры и Ваши сферу деятельности.

И на последок: я знаком с несколькими людьми, которые заканчивали тех. ВУЗы по IT-специальностям. До сих пор знают матан, могут двойные логарифмы с разбегу брать. Только как ITшники они ну совсем никакие. Работают на средней зарплате, которую получили только из-за отсутствия мозга у HR-менеджеров, которые оценивали кандидатов по кошерности корочки. Итак: как Вы считаете, может в ВУЗах следует преподавать то, с чем будущие специалисты столкнутся на практике, а не с тем, что они выкинут из головы, сдав госы? Естественно, это касается только прикладных специальностей (где знание матлаба решит все проблемы с матаном), а не про фундаментальные (типа физиков, теоретиков и т.д.).

P.S. Сам плохо владею вышкой, решал вопрос коммерчески.

https://images.wikia.com/elderscrolls/ru/images/e/ea/Troll-dad.png

☆☆☆

Последнее исправление: ktulhu666 (всего исправлений: 3)

Теория вероятностей, математическая статистика, теория информации, дискретная математика — вот, ИМХО, наиболее полезные курсы университетской программы.

Sadler ★★★
()

линейная алгебра постоянно пригождается. периодически имею дело с 3х мерными моделями белков.

silw ★★★★★
()

Иногда использую программу первого-второго курса. Да и при использовании матлаба знание матана лишним не будет, чтобы знать что делаешь, а не как макака по бумажке действия выполнять.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Первые два человека так и не назвали, чем они пользуются в математике...

Как раз Sadler привел исчерпывающий список. Ну а если сисадмин не знает про то же распределение Пуассона то он одмин и техножрец (нифига не понимает но обучен тыкать на кнопки и бить в бубен)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

никогда не использовал знания ТФКП. но тем не менее, считаю всё это неплохим тренажером для мозгов.

null123 ★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Первые два человека так и не назвали, чем они пользуются в математике...

Ну, из теорвера, например, распределения вероятностей, ЦПТ, коэффициент корреляции, комбинаторику полностью.

Из мат. статистики как минимум квантили юзаются постоянно.

Из теории информации — алгоритмы кодирования, например.

Из дискретки — логические преобразования и теория графов.

Sadler ★★★
()

[:|||||||||:]

Студент:

— Какое практическое применение имеет неопределенный интеграл?

Препод:

— А вот захожу я как-то в туалет. В ходе известного всем процесса часы соскользнули в унитаз. Я не растерялся, а взял проволоку, выгнул ее в форме неопределенного интеграла и достал часы.

puding
()

АнГем очень пригодился, при работе с 3D-графикой и OpenGL.

Дифуры пригодились при моделировании каких-то процессов.

mono ★★★★★
()

Недавно по работе надо было данные обработать хитрые, матрицы посчитать пришлось. Иногда программно графики рисую сам по собственноручно составленным формулам. Для наглядной статистики. А так вообще редко именно вышка нужна в работе. Я сисадмин, тут мало чего считать приходится. Программер знакомый говорит, без математики никуда. Он, правда, с 3D работает.

А просто алгебра незаменима в жизни. Вон, недавно готовил еду, по рецепту надо было 300 грамм 6%-го уксуса, в магазине нашёл только 9%-ный. Сел, быстренько посчитал, как разбавить и всё отлично получилось. :) Это я так вспомнил случае, в которых за последний месяц приходилось математику сложнее 2+2 применять.

shell-script ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

А просто алгебра незаменима в жизни. Вон, недавно готовил еду, по рецепту надо было 300 грамм 6%-го уксуса, в магазине нашёл только 9%-ный. Сел, быстренько посчитал, как разбавить и всё отлично получилось.

Это не та алгебра :) Для таких расчётов достаточно, наверное, шести классов школы.

Sadler ★★★
()

использовали только алгебру

считали числа Бетти?

jtootf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sadler

Не, не спорю. :) Просто из слов ТС я понял, что он вообще не представляет, для чего может пригодиться математика помимо подсчёта сдачи в магазине. :)

shell-script ★★★★★
()

Ты знаешь, музыкант не никогда не играет гаммы и этюды на сцене, но в то же время гаммы и этюды составляют как минимум половину от времени его обучения.

dikiy ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Теоретико-множественные операции - постоянно. Оценка сложности алгоритмов - постоянно. Алгоритмы теории графов. Вычислительная геометрия - bsp-trees, разбиение плоскостью полигона, матрицы, векторные операции, кватернионы и пр.
И это только то, чем пользуюсь постоянно. Использовал другие области матана, но просто лень вспоминать.

nerdogeek
()

что использовали только алгебру

а что алгебра к высшей математике уже не относится? Берем базы данных - используем реляционную алгебру, берем логику - используем булеву алгебру. ИМХО, программирование все сплошь построено на алгебре.

no-such-file ★★★★★
()

Насколько Вам в реальной жизни/работе пригодилась высшая математика?

Вообще не пригодилась. Пригодились навыки, используемые ежедневно в реальной работе. Сферический матан в вакууме нужен совсем другим профессиям, IT-шнику ненужно.

Alve ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Недавно по работе надо было данные обработать хитрые, матрицы посчитать пришлось.

Что это за данные такие?

Иногда программно графики рисую сам по собственноручно составленным формулам. Для наглядной статистики.

Пример можно? Обычно админы выводят линейные (иногда логарифмические, но крайне редко) графики зависимости единственного параметра от времени, рядом другие графики других параметров. Обычно, на этом всё.

А просто алгебра незаменима в жизни. Вон, недавно готовил еду, по рецепту надо было 300 грамм 6%-го уксуса, в магазине нашёл только 9%-ный. Сел, быстренько посчитал, как разбавить и всё отлично получилось. :) Это я так вспомнил случае, в которых за последний месяц приходилось математику сложнее 2+2 применять.

Ну такие операции должен уметь любой человек обладающий мозгом делать. А вышке никакого отношения не имеет.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от shell-script

Не, не спорю. :) Просто из слов ТС я понял, что он вообще не представляет, для чего может пригодиться математика помимо подсчёта сдачи в магазине. :)

NO! Я говорил только про вышку.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика

В моей профессии высшая математика ни к чему. За глаза хватает самой обычной.

// Инженер-наладчик РЗА.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

а что алгебра к высшей математике уже не относится? Берем базы данных - используем реляционную алгебру, берем логику - используем булеву алгебру. ИМХО, программирование все сплошь построено на алгебре.

Мне кажется, что Вы либо в ВУЗ не ходили, либо библиотеки не используете. Программирование от математики отличается весьма сильно.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Ага.

Немного не успел поправить своё предыдущее сообщение: иногда всё же пригождаются комплексные числа и анализ векторных диаграмм.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Иногда использую программу первого-второго курса. Да и при использовании матлаба знание матана лишним не будет, чтобы знать что делаешь, а не как макака по бумажке действия выполнять.

Пример можно?

а не как макака по бумажке действия выполнять.

Это какое-то весьма спорное утверждение, которое имеет отношение, скорее к программированию, ассемблему, знанию строению ОС, ядра и другого ПО, протоколов,чем к математике.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от carasin

А почему до сих пор не используются твердотельные реле (семисторы по сути), хотя они могут куда быстрее разомкнуть цепь? Дорого и проблемы с охлаждением?

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от punya

только вычислительная геометрия

Графики в gnuplot? :))))

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от nerdogeek

Теоретико-множественные операции - постоянно. Оценка сложности алгоритмов - постоянно. Алгоритмы теории графов. Вычислительная геометрия - bsp-trees, разбиение плоскостью полигона, матрицы, векторные операции, кватернионы и пр.
И это только то, чем пользуюсь постоянно. Использовал другие области матана, но просто лень вспоминать.

Примеры реальных задач можно?

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от kto_tama

в программировании 3д

А на кой хрен это там, если будет, скажем, использоваться готовый движок?

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sadler

Теория вероятностей, математическая статистика, теория информации, дискретная математика — вот, ИМХО, наиболее полезные курсы университетской программы.

Примеры Ваших реальных задач, пожалуйста.

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Линейка и статистика используются в алгоритмах, которые мне нужно понимать; графы - для внутренностей компиляторов и DVCS.

tailgunner ★★★★★
()

Тред не читал, но таки пригодилась. Пришлось писать модуль для ПИД.

ziemin ★★
()

Когда забавлялся с DSP и всякими цифровыми фильтрами, то пригодился Фурье и всякие интегралы с комплексными переменными. Первый-второй курс матана.

Аналитическая геометрия пригождается, если пилить 3д-графику, в том числе и в игрушках.

Вообще, нам в вузе всегда рассказывали, зачем нужно всё то, что нам преподают. В основном это сводилось к тому, что всё это обязательно пригодится при моделировании физ-процессов при запуске ракет, атомных электростанций и ядрён-батонов. Понятно, что на деле почти никто в это не пошёл.

Некоторые вещи, типа теорфиза, реально стоит изучать даже тем, кто вообще никогда с этим не столкнётся в будущем. Хотя бы для того, чтобы люди не воспринимали всерьёз байки про открытие «нового элемента таблицы Менделеева», квантовые переходы ауры в атсрал, и прочую петриковщину. Я убеждён, что школьного курса физики и естествознания для этого не достаточно, только теорфиз прочищает мозги, только хардкор.

Biga
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Современная релейная защита, как правило, представляет собой небольших типоразмеров ящик с кнопками и дисплеем с лицевой стороны. В этот ящих заводятся аналоговые и дискретные сигналы, а также выводятся другие. Что там внутри — остаётся на откуп производителю такого блока.

Всё, что не включается в функционал такого блока, реализуется на обычных электромеханических / электростатических реле в дополнение к описанному выше аппарату. Правда, современные релюшки размером поменьше, чем раньше выпускались (это я про западные; наши-то по-прежнему монстров клепают, только качество ухудшилось по сравнению с совковыми образцами).

По поводу «семисторов»: сталкивался с ними лишь в системах управления отоплением ответственных помещений. Но там, действительно, весь корпус блока представляет собой большой алюминиевый радиатор. Насчёт цены не узнавал, но думается мне, что недешёвая чушка.

carasin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Что это за данные такие?

Одному проекту стало тесно на сервере и надо было, имея на руках показатели занимаемого места, нагрузки на память/проц, нагрузки на бд и т.д. сделать прогноз на будущее, что увеличить, стоит ли разносить проект на разные серверы, где наоборот можно убрать часть неиспользуемых ресурсов. Просто для каждого отдельного показателя считать линейный прогресс, а потом всё это складывать/вычитать, было слишком муторно. Много показателей и не всё понятно. Поэтому через матрицы получил примерные векторы развития всего этого дела целиком и на основе этого уже принимал решения о дальнейшей деятельности.

Пример можно? Обычно админы выводят линейные (иногда логарифмические, но крайне редко) графики зависимости единственного параметра от времени, рядом другие графики других параметров. Обычно, на этом всё.

Обычно, да. А вот когда данных сильно много, как в предыдущем примере, приходится и по-сложнее выдумывать. Не всё же объём памяти от времени рисовать.

shell-script ★★★★★
()

быдлокодю на жабе - матан не нужен чуть менее, чем никак в данный момент (разве если реляционную алгебру какую-нить можно отнести к алгебре, чего я не уверен).. но таки надеюсь, что на этой работе таки не навечно застрял.

BattleCoder ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Пример можно?

Делал вычисления рейтинга по алгоритмам машинного обучения. Штука была простая, алгоритмы в основном известные, но вычислительную математику применял.

Это какое-то весьма спорное утверждение, которое имеет отношение, скорее к программированию, ассемблему, знанию строению ОС, ядра и другого ПО, протоколов,чем к математике.

Математика это инструмент, если использовать ее не имея представления о том, как ей пользоваться, то может выйти забивание гвоздей ручкой молотка. ОС, ядро и прочее это тоже инструменты, но их интерфейс спроектирован так, что не надо иметь каких-то специальных знаний, чтобы им пользоваться.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Если используется готовый движок, это к программированию трехмерной графики не относится. Хотя даже в готовом движке шейдеры иногда есть смысл новые делать для всяких эффектов.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от J

У меня на мехмате не было высшей математики.

На мехмате подразумевается, что её должны были пройти ещё в школе? :)

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Примеры Ваших реальных задач, пожалуйста.

Graph Layout для сверхбольших графов, различные синтезаторы, генераторы и анализаторы аудио, нейросети и другой ИИ.

Sadler ★★★
()
Ответ на: комментарий от shell-script

Одному проекту стало тесно на сервере и надо было, имея на руках показатели занимаемого места, нагрузки на память/проц, нагрузки на бд и т.д. сделать прогноз на будущее, что увеличить, стоит ли разносить проект на разные серверы, где наоборот можно убрать часть неиспользуемых ресурсов. Просто для каждого отдельного показателя считать линейный прогресс, а потом всё это складывать/вычитать, было слишком муторно. Много показателей и не всё понятно. Поэтому через матрицы получил примерные векторы развития всего этого дела целиком и на основе этого уже принимал решения о дальнейшей деятельности.

Ты перевел в простое (линейное или (двух/трех и т.д.)квадратичное) уравнение каждый график, создал систему, а потом впихнул её в матрицу для нахождения общих решений? Не вручную матрицы то, хоть, считал? :)

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от Sadler

Graph Layout для сверхбольших графов, различные синтезаторы, генераторы и анализаторы аудио, нейросети и другой ИИ.

Интересно, чем Вы таким занимаетесь, что у Вас такие задачи каждый день всплывают?

ktulhu666 ☆☆☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от ktulhu666

Интересно, чем Вы таким занимаетесь, что у Вас такие задачи каждый день всплывают?

Это не работа, это хобби. По некоторым я создавал темы на ЛОРе.

Sadler ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.