LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Tom's hardware guide мошенничает с памятью, чтобы вывести вперед intel?

 ,


1

1

насчет памяти все сложнее оказалось, пока полной ясности нет, есть дискуссия, дальше будем разбираться

и еще — я не против обсуждения intel vs. amd, но это тред про память и тайминги

_____________________________________________________________

Mitsumi навел на интересное сравнение: начало вот: http://www.thg.ru/cpu/test_18_cpu_v_igrah/ и самый смак вот: http://www.thg.ru/cpu/test_18_cpu_v_igrah/images/18_gaming_processor_test_21.png (после перехода по ссылке перезгразите картинку)

поразительно, что i3 c 3МБ кэша на 4% опережает феном II с 6МБ кэша — такого в реальной работе быть не может

дальше, поразила ровненькая линия — примерно равная производительность кучи разных процессоров

и как же так? а ларчик, похоже, просто открывался:

Набор памяти Corsair Vengeance рассчитан на частоту 1000 МГц с таймингами 10-10-10-27

где они откопали такое говно?! сейчас дешево продается скажем 1333 МГц с таймингами 7-7-7-24, например http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=6929867&hid=191211 и вполне доступно 1600 МГц 7-8-8-24 например http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=7881074&hid=191211

естественно, они откопали это говно специально — в результате ИСКУССТВЕННО была занижена пропускная спобность системы памяти, в *нее* все уперлось, и играть роль стали достаточно *случайные* факторы, выдавшие те самые 4% разницы

а почему i5 вышел вперед? это более сложный вопрос; предположу, что на частоте 1000 он сам ставит 9-9-9 или даже эти ребята поставили; при том, что все упирается в память, получим необходимый прирост в 10% в производительности

discuss.

★★★★★

Последнее исправление: www_linux_org_ru (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> Ну дык, текстовой редактор вообще с одинаковой скоростью работает на p3 и на i7. И на i100500 так же работать будет. Зачем ты купил себе amd, когда p3 стоит копейки?

Сударь, Вам следует прекратить употреблять поверхностно-активные вещества. Ну какой такой текстовый редактор, когда речь идёт о современных приложениях и играх?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> Хорошо. Личный опыт. Недавно ко мне обратился один знакомый, который купил ноутбук lenovo с amd и пожаловался на производительность. Так как он мой хороший знакомый, то я не поленился переставить ему венду, подумав, что он её засрал. Тормоза никуда не делись. Во время установки какой-то игрушки ноутбук завис, возможно перегрелся.

Ты бы ещё Acer или Rover взял. При чём тут AMD?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> Амд радует подвисаниями, зависаниями и меньшим откликом в линуксе и венде.

Любезнейший, это ложь.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> Да, не отличается, а я вот без PhysX уже не могу играть.

PhysX и на компьютерах с радеонами работает, если что.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

У... Так тебя уже опустили в другом месте? Весело.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

При чём тут AMD, когда ты взял говнобук? На Intel результат не будет лучше.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winddos

PhysX итак полностью к нвидии не привязан. Софтовый вариант там есть, чтобы игры работали. Иначе антимонопольный комитет с говном нвидию смешает. Да и PhysX нынче не так актуален в силу начилия Bullet. Думаю, его и будут использовать. Да и Havok тоже на месте не стоит.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

DF, кстати, весьма неплохо на AMD Zacate работает. А на атоме тормозит на стандартной карте - приходится уменьшать площадь.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> Ну, не помню я уже, не обессудьте... IdeaPad скорее всего.

У меня имеется один IdeaPad. Машинка работает, но низковатое, скажем так, качество сборки даёт о себе знать. Сейчас с этого аппарата и пишу.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

У радеонов драйверы уже хорошие. Это ATI не заботилась о драйверах совсем. AMD же разрулила ситуацию.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

«Софтовый вариант там есть»... он такой функциональный, что нет в нем нет никакого смысла.

силу начилия Bullet.

Фишка PhysX в наборе готовых библиотек, в т.ч APEX.
В опенсорсе и близко нет такого мощного middleware.

Да и Havok тоже на месте не стоит.

В Havok нет GPU ускорения и вряд ли появится, скажи спасибо интелу который их купил и закопал.

winddos ★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> не весь народ хочет тупо по быстрому пробежать игру, что даже разницу в изображении не видит.

Только это делают обычно вовсе не из-за графики.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winddos

winddos> «Софтовый вариант там есть»... он такой функциональный, что нет в нем нет никакого смысла.

Более того - в аппаратном варианте смысла тоже немного, так как игроделы нынче ориентируются на игровые консоли. А на игровых консолях физикса нет. И при этом на ПК все плюшки физикса использовать не будут по маркетинговым причинам - надо же оправдать дерьмовую графику на игровых консолях тем, что сделать ухудшенный порт для ПК.

winddos> В опенсорсе и близко нет такого мощного middleware.

Увы, но это действительно так. Потому, что тогда игроделы могли бы улучшить игры именно таким способом.

winddos> В Havok нет GPU ускорения и вряд ли появится, скажи спасибо интелу который их купил и закопал.

Тем не менее не факт, что ускорение на GPU в ближайшее время потребуется. А насчёт «спасибо» интелу.. У меня к интелу лучи поноса за то, что они купили Project Offset и закопали его.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от winddos

Ты не путай, это аппаратный physx нифига не умеет и почти никем не используется.

А у хавока поддержка opencl вроде же была?

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от devl547

Ты не путай, это аппаратный physx нифига не умеет

Физикс умеет дофига, без аппаратного ускорения это дофига будет люто тормозить.

и почти никем не используется.

Это правда, только от этого у него не появилась куча конкурентов.

А у хавока поддержка opencl вроде же была?

Была, при поддержке AMD, потом их купил интел и OpenCL-версию закопали.

winddos ★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

И при этом на ПК все плюшки физикса использовать не будут по маркетинговым причинам - надо же оправдать дерьмовую графику на игровых консолях тем, что сделать ухудшенный порт для ПК.

Тем не менее многие фишки вроде симуляции твердых тел, ткани, систем частиц, воды и воздушных потоков в играх использовались и смотрелись круто.

Тем не менее не факт, что ускорение на GPU в ближайшее время потребуется.

Оно уже давно требуется, красиво разваливающийся домик из пару тысяч частей невозможно обсчитать на процессоре в риалтайме.

winddos ★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

гляди

http://ark.intel.com/products/52214/Intel-Core-i7-2600K-Processor-8M-Cache-up...

(да, это 1155)

http://www.amd.com/ru/products/desktop/graphics/ati-radeon-hd-5000/hd-5870/Pa...

новые игрушки иногда тормозят (со всякими эффектами адского сглаживания)

с тех пор что-то изменилось или «уперлось»? Есть какое-нибудь железо, на котором «не тормозит»?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Apple ломается с потерей гарантии только от того, что маркером по корпусу проводишь (по официальной информации от АСЦ Apple).

пруф?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

новые игрушки иногда тормозят (со всякими эффектами адского сглаживания)

Это видеокарта слабая для новых игрушек, а не процессор. Бери 7970x2core LOL

bhfq ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

а если тупо взять серверное железо?

видел в магазе какую-то супермикро за десятку...

UPD: ох щи~. Не то смотрел. Надо смотреть уже socket G34, а это уже - проц 25 + мать 20.

stevejobs ★★★★☆
()
Последнее исправление: stevejobs (всего исправлений: 1)

Вот когда ввИдуют стандарт для игровых карт, что-то наподобии жестких спецификаций FullHD@60HZ на каждый глаз / либо 120Гц для 2д-панельки , тогда заживем играючи :)))

Deleted
()
Последнее исправление: RTP (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

beta

как-то тупо на оффсайте прийти и кричать, что ты играешь в краденую версию, скачанную с торрентов, да?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> А ещё можно сделать маленький эксперимент - на форуме много людей, у которых ничего не работает и всё зависает, предлагаю спрашивать у таких производителя процессора :)

Итого будет среди производителей фигурировать, как Intel, так и AMD.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Нагугли то же самое, но вместо «amd» напиши «nvidia». Результат будет аналогичный.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

Вот не надо избирательно информация выдавать. На нвидиях тоже есть проблемы.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> Кстаааати, hd4000 оказывается тянет crysis 3 на скорости 10 fps. Не плохо, очень не плохо :)

Слово «неплохо» в данном случае пишется слитно.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

а поподробней?

amd: http://www.memorybenchmark.net/read_uncached_ddr3_amd.html intel: http://www.memorybenchmark.net/read_uncached_ddr3_intel.html

Даже не вдаваясь в модели памяти, видно, что у amd скорость в примерно два раза ниже. Тоже самое и по другим параметрам.

Jurik_Phys ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> но зато я последователен в своих высказываниях.

Вот опять ты лжёшь. Тебе вообще не стыдно?

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Thero

Список игр с работающей аппаратной физикой я выше давал. Значок physx еще не означает, что видюху будет использовать.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Пнутый по шине и uncore i7 970.

1) можешь дать ссылку на какой-нибудь гид по разгону, если такие вообще существуют?)

2) используешь ли ты какие-нибудь средства охлаждения помимо стоковых кулеров?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от sh4r4t4n

sh4r4t4n> Нет. Пользователи nvidia просто не привыкли к геморою, поэтому очень громко ноют при gpu passthrough под xen, а пользователям amd не привыкать - ковыряться там одинаково. См. патчи под xen 4.2.1

Вообще-то радеоны прокидываются безо всяких патчей.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SjZ

У оверклокерсов и им подобных есть важное преимущество — тесты и реальные цифры. Поэтому я доверюсь им нежели какому-то «независимому» хрену с ютюба.

Reset ★★★★★
()
Последнее исправление: Reset (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Reset

Тесты сложного оборудования - это штука крайне и крайне непонятная непосвящённому в область проектирования железа человеку. Казалось бы, всё ясно... Ан нет - подмухлевали! Хотя на графиках всё красиво.

Quasar ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Так тут-то все понятно. Ремонт техники Apple заключается в том, что ты посылаешь технику в Apple, а они выдают тебе на замену такую же, только работающую. А если испортить корпус левыми рисунками, то тебе-то они вышлют новый макбук, а вот присланный можно будет только выкинуть, ни одному европейцу даже как б-у нахрен не сдалась русская гравировка, не говоря уж о использовании изрисованного корпуса/клавиатуры как запчасти.

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

почему они не переведут оптероны в потребительский сегмент? Учитывая слив по остальным фронтам. Производство оптеронов действительно Так дорого стоит?

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от Reset

Большая часть обзорщиков с крупных сайтов сидит на зарплате у производителей железа.
Как пример полнейшего «не палюсь» можешь комментарии к обзорам Феникса на школоклокерсах почитать.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

По той же причине, по которой ксеоны. Они заточены под многопоток и сольют в игорах более дешевым.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

На NFS:U закончились аркадные гонки, не? В самые последние поделия NFS/Grid/Dirt без руля и педалей играть как-то... некомфортно, что ли. Технически возможно, но не оставляет чувство, как если бы дрочил в присядку в гамаке.

Или, может, потому что последние поделия сами по себе - отстой, с рулем они тоже как-то не очень...

(Это не потому, что я не могу раздобыть руль, просто «аркадные гонки» - это специальный жанр).

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от devl547

что мешает писать игры под многопоток? Уж что-что, а вот игоры под многопоток просто боженькой предназначены!

stevejobs ★★★★☆
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

MostWanted, Carbon забыл. Драйва поменьше, но это все еще аркады во всей красе.
ну и трушные Flatout и Burnout. Причем последняя - детище Criterion, которые с новым MW облажались..

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stevejobs

что мешает писать игры под многопоток?

Это сложно, нужны хорошие программисты, и их в геймдеве мало, т.к зарплаты ниже чем в других смежных сферах...

Уж что-что, а вот игоры под многопоток просто боженькой предназначены!

Проблема с играми ещё в том, что сейчас каждая вторая игра на 90% состоит из скриптов. Скрипты пишут люди многие из которых не имеют ни малейшего понимания того, что такое вообще «программирование». Распаралеливать эти скрипты сложно.

winddos ★★★
()
Ответ на: комментарий от winddos

т.к зарплаты ниже чем в других смежных сферах...

чтоа?.. Мне почему-то всегда казалось, что программирование «графон как у крузиса»-игор - это такой ад, что зарплаты там должны быть запредельные...

а какие там смежные сферы есть?

что сейчас каждая вторая игра на 90% состоит из скриптов.

только высокоуровневая бизнес-логика типа «квестовой системы», не? Или сейчас и лоулевел стали писать на скриптах? о_О

stevejobs ★★★★☆
()

поразительно, что i3 c 3МБ кэша на 4% опережает феном II с 6МБ кэша — такого в реальной работе быть не может

В реальной жизни нет. Но в тестах может - если приложение и данные умещаются в кеш, если данные правильно выровнены, а приложение правильно их выбирает.

andreyu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Двухкилограммовую дуру с собой не потаскаешь.

Владельцы ноутбуков такие смешные.

//ездит на концерты с 10-килограммовым кейсом и не обламывается

Jaga ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.