Как научиться писать интересно?

Это всё?

Пишешь несколько вариантов, выбираешь лучший, потом думаешь что можно ещё улучшить, потом даёшь кому-то адекватному прочитать, и когда он всё раскритикует — переписываешь ещё раз. Кто говорил, что будет легко?

Интересный вопрос… Глобальный!

Многие писатели переводами по молодости баловались. Когда человек хочет перевести текст литературно, он замечает места, где надо перевести не буквально, чтобы сохранился смысл; где находится труднопереводимый фразеологизм вроде «i feel many butterflies in my stomach»; как сохранить стиль текста (возможно, заменив непереводимые обороты их аналогами в русском языке, хоть и расставленными в других местах).

Помнится, на хабре была статья для ещё не начавших. Там в конце список литературы есть.

Оказывается, в мире полно интересных людей, которые без интернета писали бы в стол без тени шанса быть услышанными.

А поделись, пожалуйста, такими. А то у меня в ридере не слишком много интересных _писателей_, все больше освещатели событий.

А вообще, я думаю, самый действенный способ - познакомиться с хорошим литературоведом и взять в заложники его детей, чтобы он согласился читать вычитывать ваши пробы пера и поливать их говном. Вроде бы, так сейчас, в основном, на ноги и встают.

Просто, писать то что интересно

Поменьше простыней. А если без простыни никак, она должна завлекать с первых строк. Я вот не читал ОП дальше первого предложения.

Катаева, например, почитай и подумай над тем, что он говорит (пишет). «Трава забвения», в частности. Можно ещё «Алмазный мой венец».

От себя добавлю сугубо личное мнение: надо, чтобы самому писать было интересно. Когда пишут на заказ, ради бабла только, получается почти всегда дерьмо. Но это сейчас, в нашем веке. В «раньшее время» как-то умели и на заказ писать интересно и красиво.

Угу...твиттер-литература...явление XXI века.

А вот плохие люди пишут ненужную ерунду, но иногда так интересно ее пишут, что читаешь на одном дыхании, а потом целый день дивишься, как убил столько времени на такую ерунду.

Если отбросить все крайности, то я как раз из таких «плохих» людей. Пишу неплохо, но как научиться писать что-то хорошее?

Когда пишут на заказ, ради бабла только, получается почти всегда дерьмо. Но это сейчас, в нашем веке. В «раньшее время» как-то умели и на заказ писать интересно и красиво.

Разница, IMHO, в сути заказа, а не во времени. Раньше не было спроса на литературную жвачку, а теперь он есть.

Не осилил, букв много.

надо, чтобы самому писать было интересно. Когда пишут на заказ, ради бабла только, получается почти всегда дерьмо.

Даже когда я пытаюсь сформулировать некое суждение, которое я могу нащупать спинномозговым чувством, но не могу облечь в слова, когда удается написать абзац-другой (в попытке причесать мысли), а потом возвращаюсь к написанному, одна мысль в голове: это не изложение, это баланда. При этом изложить лучше я не могу, просто знаю, что то, что есть — таки баланда.

То есть, даже для себя.

Если отбросить все крайности, то я как раз из таких «плохих» людей. Пишу неплохо, но как научиться писать что-то хорошее?

Наблюдай, расширяй кругозор. Пиши об этом. Не стесняйся признаваться в ошибках. Мне так кажется. Когда не знаешь, о чем написать — это индикатор пробела в мышлении, который нужно заполнить.

Пишу неплохо,

Так думает каждый ЛОРовец, кроме, надеюсь, qulinxao.

но как научиться писать что-то хорошее?

Не писать на ЛОРе?

Даже когда я пытаюсь сформулировать некое суждение, которое я могу нащупать спинномозговым чувством, но не могу облечь в слова, когда удается написать абзац-другой (в попытке причесать мысли), а потом возвращаюсь к написанному, одна мысль в голове: это не изложение, это баланда.

А, вот, не факт ещё, что вы правы. Вы не можете дать своему труду объективную оценку, тут нужен свежий взгляд со стороны.

«а потом» — это через недельку.

Но, довольно очевидно, что в условиях невероятнейших по объему информационных потоков преимущество будет у тех, кто сможет затолкнуть наибольшее количество полезной информации в наименьшее множество символов.

А то ведь, если мне когда-нибудь надо будет написать о чем-то нужном и полезном (возможно, даже про линукс), хотелось бы суметь сделать это красиво и интересно.

Я играю на гитаре уже 5 лет, начал играть на гитаре потому, что если когда-нибудь меня попросят что-нибудь сыграть на гитаре, хотелось бы суметь сделать это красиво. Я слушал Высоцкого и Кобейна, даже пытался изучать нотную грамоту, но в банду меня не позвали и играю я один и дома, хоть и на лампе и красиво.

Возможно, ты прав. И это просто моё (неверное) ощущение. Я ж ведь сам из «раньшего времени». :)

А насчёт сути: по всяким мелким «фигнюшечным» заказам писали Пушкин, Ю.Олеша, А.Фет, Есенин, Маяковский, Катаев (это только навскидку вспомнил, примеров можно гораздо больше настричь). Вроде ерунда, а получалось здорово. Такие дела.

«а потом» — это через недельку.

А неважно. В одну реку дважды нувыпонели.

Ну здесь только один путь — писать ещё и ещё, по-другому, менять слова, стили. В конце концов придёшь к НЕ-баланде. Знаменитое ахматовское помнишь? "...из какого сора растут стихи..." (цитирую неточно, подзабылось уже)

А насчёт сути: по всяким мелким «фигнюшечным» заказам писали Пушкин, Ю.Олеша, А.Фет, Есенин, Маяковский, Катаев (это только навскидку вспомнил, примеров можно гораздо больше настричь). Вроде ерунда, а получалось здорово. Такие дела.

Вопрос-то не в том, платят ли деньги, а в том, по любви, или нет.

Вот это и печально. «Отучаемся читать простыни! К чёрту Камю, Музиля и прочих многословов! Да здравствует цивилизация картинок!»

Я играю на гитаре уже 5 лет, начал играть на гитаре потому, что если когда-нибудь меня попросят что-нибудь сыграть на гитаре, хотелось бы суметь сделать это красиво. Я слушал Высоцкого и Кобейна, даже пытался изучать нотную грамоту, но в банду меня не позвали и играю я один и дома, хоть и на лампе и красиво.

Я знаю нотную грамоту, играть не умею ни на чем :(

Да тут дело даже не в деньгах, просто к слову пришлось: сейчас же если на заказ, то практически всегда за деньги. Но дело, конечно, не в деньгах, ты опять прав.

вот ты сам и ответил на свой вопрос, а тот бред что я написал значил одно - тебе не нужно уметь писать красиво, если ты этого сразу не умеешь или не учился этому в школе/вузах, просто потому, что тебя никто и никогда об этом не попросит

Для изменения ситуации потребуется, скорее всего, явный тоталитаризм с жестким разделением на илиту и быдло.

создать блог сейчас просто, как в танке

ШТО

«Практикуйтесь. Подражайте хорошему стилю.» (ц)

А это ещё более печально.

А впрочем, я уже и не знаю, что лучше, а что хуже.

Ведь и при жёстких тоталитарных режимах создавались и востребовались глубокомысленные интеллектуальные «простыни».

Но я сомневаюсь, что так будет, скорее возможен жёсткий тоталитаризм с клипово-лубочным способом воздействия на сознание. Так проще. И «народу нравится».

Почему-то вспомнил Мартина Идена.

Читать нормальную литературу внимательно.

/thread

Стивен Кинг: как писать книги.
А еще журфак скорее всего какойнить.

ШТО

А в чем сложность?
https://www.tumblr.com/register

Стивен Кинг: как писать книги.

По сути, книга-вода. Плюс, Кинг явно не тот писатель, у которого вообще следует учиться писать.

На журфаках вообще делать нечего, типично уродливое образование. Плюс, ссылку на Нору Галь уже давали.

Только читать хорошую литературу — мало. Это как читать много на иностранном языке, но этим и ограничиться: потом многое умеешь понимать, а сам сложить фразу не можешь, надо писать, говорить — словно пробовать прочитанное на вкус.

Значит плохо читаете.

Внимание, вопрос: как?

Убил. На очном отделении литинститута, разумеется :) Риторику с поэтикой и т.д. отменили, да?

Должны же быть упражнения на выработку стиля. И должны быть языковые и стилистические паттерны и антипаттерны. Только читать хорошую литературу — мало. Это как читать много на иностранном языке, но этим и ограничиться: потом многое умеешь понимать, а сам сложить фразу не можешь, надо писать, говорить — словно пробовать прочитанное на вкус.

ОМГ, ман фигуры речи для начала и стилистические ошибки... и ман теория литературы, если хочешь хоть приблизительно понять, как оно работает. Только суть в чем... механически усвоенные «паттерны» эти будут вроде карго-культизма. "-Что вы обычно говорите выпускнику филфака? - Дайте, пожалуйста, одну картошку фри, три бигмака и кока-колу ..." (с) Есть конечно и тут вариант «для полных идиотов» под соусом «для самых хитрых» - бери книжку старика Орловского «Как стать писателем» и не парься... К 65 годам, поиздававшись за свой счет, поразвозив вручную свои книжки по магазинам и лоткам, авось, пролезешь в литературу «хоть тушкой, хоть чучелом» :)

Классик сказал то же самое примерно так: «Словам должно быть тесно, а мыслям - просторно» :) Чувствуете разницу между вашим и его изложением?

Пишешь несколько вариантов, выбираешь лучший, потом думаешь что можно ещё улучшить, потом даёшь кому-то адекватному прочитать, и когда он всё раскритикует — переписываешь ещё раз. Кто говорил, что будет легко?

Талант пишет в однин проход!

Мы все писаем каждый день и даже не задумываемся, как это происходит. А если вдуматься, это же какая благодатная почва для экспериментов! Можно писать направо, можно налево, можно писать неожиданно из-за угла, можно писать против ветра, можно писать на снегу, а можно писать на площади пьяным в сиську. Дерзайте, и у вас получится!

Талант либо есть, либо его нет. Его можно лишь отполировать.

ИМХО.

Всё-таки понятие лаконичности гораздо древнее и твиттера и «прочих многословов» и в наше время приобретает особенную цену в силу специфики школьного образования, где, если ничего не изменилось, а не менялось оно, если я не ошибаюсь, ещё со времён Марка Твена, детей насильно заставляют увешивать предложения сложными речевыми оборотами и усыпать мишурой эпитетов, дабы, между делом, подвергнуть испытанию их орфографию и пунктуацию, что, наряду с жёсткими требованиями к минимальному количеству знаков, неотвратимо уродует способ изложения мыслей большинства школьников и требует гораздо больше времени на исправление чем отводится часов на всю школьную программу по русскому языку и литературе за 11 классов. Я, вот, не могу избавиться от этого проклятья до сих пор и слава Богу, что смог, хотя бы, отойти от шаблонного, инертного и однобокого мышления, пусть и не до конца.

Чувствую, но же не утверждаю, что я непревзойденный мастер слова :) Я же простой полуанонимный аналитик с ЛОРа.

Да, со статьей стоит ознакомиться, дабы знать, как НЕ надо писать и излагать свои мысли. Впрочем, «аффтора» (именно аффтора, а никак не автора) за весь этот ад в комментариях уже четвертовали.

Да, я статью только ради списка литературы и привёл. Ну, и поржать ещё. ☺

А я уж было испугался :D

А тебя оборот «просто, как в танке» совсем не смущает?