LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Martin Gräßlin о Wayland и Mir

 , , ,


2

7

Прошлый тред был переполнен жиром и сколлапсировал при помощи mono. Поскольку повод был интересным, я попробую сделать это правильно.

!Ъ: http://blog.martin-graesslin.com/blog/2013/05/mir-in-kubuntu/

Вкратце, суть:

Введение
Поведение Марка так расстроило Мартина, что он даже думал, не завязать ли, вообще, с free software. Типа, анонсы Каноникал провоцируют раздор, нездоровую конкуренцию среди тех, кто должен сотрудничать, и вообще предают светлые идеалы дружбы и любви. Мартин - очень, очень грустный разработчик KDE.

Не готов
Проект «Mir» на данный момент состоит из анонсов чуть менее, чем полностью. Анонсы, в свою очередь, состоят из пустых баззвордов. Но этой причине, сейчас в отношении Mir невозможно принимать технически обоснованные решения, тогда как Wayland уже документирован и даже как-то работает. Поэтому, к моменту только лишь появления возможности портирования Kwin на Mir, он уже будет работать на вяленде.

Wayland vs Mir
Достоинства Mir: server allocated buffers (сомнительно, так как девелоперы Wayland за client allocated buffers, а у них девелопилка толще), TDD (сомнительно, так как проект KDE не использует TDD, и статистика смертности среди ближайших членов семей его участников не отличается от нормы).
Недостатки Mir: Mir дистроспецифичен, у него нет нормально описанной архитектуры (а из той инфы, что есть, можно лишь предположить, что он будет переплетён с юнити в очень хитрой позе из камасутры), у него неудобная лицензия. Самое главное: Марк прямым текстом пообещал, что будет регулярно ломать протокол, что превращает разработку сторонних сопутствующих проектов в кровавый геморрой. Mir сосёт.

Что будет с кубунтой
ХЗ. Но Мартин предчувствует, что ничего хорошего. Дальше идёт длинный перечень пессимистичных предположений о том, как пойдёт разработка Mir, представляющих из себя чистые спекуляции, но всё равно настораживающих.

Резюме
Что будет дальше - жизнь покажет.

★★★★★

Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 7)
Ответ на: комментарий от aes_ultimum

А для чего он может пригодится? Как ты думаешь?

legacy - софт, который уже не развивается или пользует устаревшие тулкиты

wota ★★
()

Тред не читал

the C++ code-base that makes up Mir does require Canonical's CLA (Contributor License Agreement)

Canonical, without any reprieve from you can re-license your work as they want to

Spin your contribution into a closed source project and drop the open version from Ubuntu.

Make it available under a “permissive” or public domain license, allowing somebody else to spin it into a closed-source application.

С Mir все понятно

dearboy
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Как это там... вызывающе неверная информация! Там mir + unity 8 для мобилок. p.s: и браузер там собственной разработки для планшетов / мобилок. пока жутко глючный правда...

mylorlogin
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

т.е на этом самом видео где Unity 8 + Mir на макбуке нет иксов вообще!

mylorlogin
()

Поэтому Mir + Unity 8 (без десктоп мода пока) без исксов уже работают, а вот на вяленде только убогие и кривые демки с терминалами и т.п KDE, GNOME 3, UNITY, XFCE ничего на голом вяленде не работает...

mylorlogin
()
Ответ на: комментарий от wota

Там не «уже давно», а «портирование на Qt5 в приоритете».

Deleted
()
Ответ на: комментарий от wota

А смысл бежать вперёд паровоза? Всё равно это будет только в пятых кедах, а Qt 5 не так давно вышло.

HunOL ★★★★
()
Ответ на: комментарий от mylorlogin

пока жутко глючный правда...

Уже потыкал?

HunOL ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spirit_of_Stallman

но как и с юнити - пользовать это никто не будет

будут все, кроме 2.5 маргиналов, которые сейчас поставили себе какой-то бред и думают, что хитрее всех -_-

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

нет, лол. 20% посетителей этого ресурса, а посетители этого ресурса предпочитают выдрючиваться именно в этом аспекте.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от geekless

Среди посетителей ЛОРа распределение несколько иное: Какой системой инициализации вы пользуетесь?

Если бы там был пункт «а что такое система инициализации?», то он бы победил :D

Догадайтесь почему.

KennyMinigun ★★★★★
()

Нехорошо всё это. Надеюсь они не погубят Kubuntu.

KennyMinigun ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Quasar

Написано, что стим для линукса, а если он кроме убунты

Пфф. Valve поменяют надпись и станет «Steam For Ubuntu» ...and what are you going to do now?

KennyMinigun ★★★★★
()

анонсы Каноникал

да, они с редхатом тянут одеяло на себя, и что.. никто же из каноникла не плачет, «вот, они с системд творят что хотят, того гляди в ядро засунут..» -_-

Поведение Марка так расстроило Мартина

нет потенции - вон из профессии

Проект «Mir» на данный момент состоит из анонсов чуть менее, чем полностью.

Лол, там сходу были ролики с запущенной юнити, а сейчас вон предложили ubuntu на телефонах тестить, все по плану.

Wayland ... и даже как-то работает

Как Wayland вообще может работать? Это протокол, он либо поддерживаться, либо нет.

проект KDE не использует TDD

O_O

у него неудобная лицензия

Чем? -_-

у него нет нормально описанной архитектуры Марк прямым текстом пообещал, что будет регулярно ломать протокол

Ох лол, постоянно ломать API им самим будет не выгодно, это опенсорс, все выложено, issue трэкер работает и т.д. Вон аськи и wine всякие, вообще наугад работают, и не жалуются.

Что будет дальше

кде умерт вместе с xorg, wayland не взлетит, останется только ubuntu с unity.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Canonical, without any reprieve from you can re-license your work as they want to

Мда.. могут, хорошо бы больше ДЕ под mir, закроют иначе..(

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Анонс от Марка и про гном с кедами был.

И что? Разработчики этой ерунды не хотят переходить на мир. Вообще, правда в том, что этот трэш не имеет смысла куда-либо переносить. Даже Кананикал переписывают юнити с 0, а не переносят гном. Нет смысла, все это прошлое. Старые решения под старые проблемы. Проще написать с нуля. Лучше написать с нуля. Современное ПО, в современном его видении. Оставьте этот допотопный хлам.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Quasar

То стим вместе с убунтой идут в жопу. Потому, что обманывать нехорошо. Написано, что стим для линукса

Народ требует зонд! Свобода это рабство!

Вставят тебе твой зонд, не переживай) Хотя.. 9/10 ты поставишь убунту)

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от cipher

ОС - пускал программ, а не предмет фетиша.

Это взгляд хомяка, если ты попробуешь разработать софт, то у тебя будет несколько другое мнение.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Что конкретно не сделал Марк, по-твоему?

Он сделал. Наобещал всем порты гнома и KDE под Mir, не спросив разработчиков, после чего был послан ими в пешее эротическое.

Axon ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Polugnom

http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36381
http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36786

Давай так, к выпуску комплекта сервер+ДЕ ubuntu ближе чем остальные.

Собственно, это-то и вызывает столько боли у разработчиков ред хат, они поняли, что просрали полимеры) Они были впереди и пилили передовое ДЕ, склеивали репозитории.. и внезапно! оказались отстающими на год-два.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Давай так, к выпуску комплекта сервер+ДЕ ubuntu ближе чем остальные.

Где можно скачать, попробовать? Нельзя? Свободен.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от special-k

Ты мне не на ланчпад ссылки давай, а на что-нибудь рабочее. Я тебе тоже могу ссылку на гит вяленого кинуть.

Polugnom ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Polugnom

И что тебе надо?) пакеты, вот они, чего ты хочешь-то, лол.

special-k ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Axon

Причем, если вспомнить слова поцеринга, про много боли без системд, то это гораздо более нормально. Поцеринг не сказал, что поможет портировать компоненты под upstart.. но это почему-то нормально.. Марк не сказал «мир заточен под юнити и вас ждет много боли», и это плохо.. Странная логика.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Axon

А те ответили ему, что он совсем не знает как устроено кде, и что проблемы обязательно будут, очень много проблем.. В общем, чем больше смотрю, тем более омерзительной мне кажется эта редхатова братия. Нельзя быть настолько продажными.

special-k ★★★★
()
Последнее исправление: special-k (всего исправлений: 2)
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.