Интел принимает пальму первенства в печкостроительстве

рили рили

я, по своему g2020 этого не замечаю.

забыл добавить имхо

Ты упорот или может у тебя g2020 на ядре Haswell по спец.заказу?

Кроме того, если проц может нагреваться до опр температур, зачем же ему быть холодным - это не разумно.

холодный процессор работает намного надёжнее. Срок службы дольше, вероятность отказа меньше.

Лол, проц с бОльшим потреблением энергии не может меньше греться - никак.

разность температур (тепловое напряжение) прямо зависит от произведения теплового сопротивления на тепловой поток. См. закон Ома. Камень с хреновым охлаждением греется сильнее, даже с тем же TDP. Камень с хорошим охлаждением может иметь температуру в 30°, даже при TDP == 150W.

Это было бы возможно, если встроить в процессор черную дыру, это бы объяснило и температуру ниже комнатной.

можно просто вставить холодильник. Но это ДОРОГО.

Загрузи все вычислениями с плавающей запятой. Не сможешь: в модулях только один блок FPU

пофиг. Сейчас везде SSE юзается.

повторяю: разгон не нужен. Да и TDP при разгоне будет СОВСЕМ ДРУГИМ.

забыл добавить имхо

к какому именно утверждению?

А как ты думаешь? Включи логику.

Включи логику.

это ты включи логику, и попытайся логически обосновать неверность моих утверждений.

А иначе, тебе придётся засчитать слив, в нашем демагогическом дискуссе.

Тебе бы лишь бы поспорить. Разгон не нужен именно тебе. Есть те, кому он нужен. И доказывать это бесмысленно, так же как и оспаривать это.

теплового сопротивления на тепловой поток. См. закон Ома

Наркоман штоле... оу.. ну да..

Камень с хреновым охлаждением

Если под «охлаждением камня» ты имеешь ввиду энергетическую светимость, то она, скорее всего, практически одинакова для всех процов, т.к. они сделаны из одних и тех же материалов. Так что твое «хорошее охлаждение» я понимаю как внешнюю конструкцию, типа вентилятора или теплоотвода. Т.о. фраза «один проц горячее другого» означает на одном проце лучше вентилятор, очищен от пыли и т.п.. А это к непосредственно к процессору относится слабо.

На самом деле, чем меньше проц потребляет, тем он холоднее. Остальное - внешние факторы, и да, исходя из этой логики, амд по-прежнему печки.

На самом деле, чем меньше проц потребляет, тем он холоднее

Во-первых, уже не раз писали тут что TDP Intel и AMD измеряют по разному. Во-вторых, всё зависит от КПД устройства (в данном случае процессора).

амд по-прежнему печки

в свете последних новостей с этим можно поспорить

температура ощущается мгновенно
разницу в потреблении энергии в обычном ПК ты не заметишь

Третий раз.
Температура ~ потребление.

КПД

Х))))) это тебе ДВС чтоли, ох лоооол.

измеряют по разному

Какая разница, все что процессор потребил, вот это все и надо отвести. В процессоре нет подвижных частей, куда бы могла уйти работа)) поэтому вся энергия переходит во внутреннее состояние (температуру). И никакого КПД здесь нет Х_Х))

да, а внутри 486DS40 вообще ни одного процессора небыло!

А он её уступал?

Жидким азотом покапать.

Тонко. Очень тонко.

Ох же ж какой ты упоротый, никто с этим не спорит, что температура прямо пропорциональна потреблению. Но у меня кроме ПК ещё куча приборов, да и в самом ПК куча потребителей энергии, поэтому НА ИХ ФОНЕ разница в потреблении между разными ЦП будет НЕ СТОЛЬ заметна, как разница между температурой при прочих равных.

Самое интересное, что у интела fps довольно кукурузные - драйвера у них картинку выдают хуже, чем у конкурентов. Все ради скорости.
Если интересно, то дойди до школоклокерсов, там обзор был недавно.
Ну и старые приколы типа 3dmurk.exe, когда в драйвере «оптимизации» по имени файла включались :)

Кто-то там выше говорил о том, что в стационарнике стоит крутая видяха. А крутые видяхи жрут нехило. В общем, сам по поиску можешь найти. Ник того писавшего вроде бы Reset.

Ок, КПД я тут немного не в тему привёл, но это понятие можно спокойно применять в отношении ЦП, так как там есть такая же полезная энергия и общая потреблённая энергия.

температура прямо пропорциональна потреблению
разница в потреблении между разными ЦП будет НЕ СТОЛЬ заметна, как разница между температурой
при прочих равных

Ты бы завязывал с тяжелыми наркотиками..)
Наверно ты хочешь сказать, что все это не так уж важно в пределах разумного, и тут я согласен.

заметна

Наверно ты хочешь сказать, что все это не так уж важно в пределах разумного, и тут я согласен.

Наконец-то, дошло. И кто после этого употребляет тяжёлые наркотики?

Reset> амд по прежнему в жопе по производительности

На сколько процентов отстают?

Reset> Можешь погуглить про epic fail типа «AMD Dual-Core Optimizer» и «amd linux notsc bug». И вот такого говна у amd в каждом новом проце навалом.

У штеуда куда более эпичные аппаратные баги есть. Одна только уязвимость в виртуализациии без возможности устранения чего стоит.

TDP при разгоне будет СОВСЕМ ДРУГИМ

поэтому AMD для APU с разлоченным множителем указывает tdp 100, а для АБСОЛЮТНО ТАКИХ ЖЕ, но с заблоченным - 65. см a10-5800k и a10-5700, например. в атлонах еще и видеоядро отключено, но пересчитывать TDP они не стали.

повторяю: TDP ПИШУТ ОТ БАЛДЫ

special-k> Х))))) это тебе ДВС чтоли, ох лоооол.

Понятие КПД справедливо для любого устройства, которое работает за счёт энергии. Чем выше КПД, тем меньше энергетических потерь, в частности тех же тепловых. Это ещё школьный курс физики, если что. Ежели говорить о тепловых потерях - см. в школьном учебнике закон Джоула-Ленца.

Понятие КПД справедливо для любого устройства, которое работает за счёт энергии.

И какую полезную работу выполняет процессор?

devl547> Ну и старые приколы типа 3dmurk.exe, когда в драйвере «оптимизации» по имени файла включались :)

К слову, эти приколы уже тащат в линукс. Для L4D2 уже драйверы написали.

AF> И какую полезную работу выполняет процессор?

Как какую? Умножаешь КПД на потреблённую энергию - получаешь полезную работу.

Есть полезная энергия которая тратится на работу транзисторов, а есть потери в соединениях и в дефектах кристалов. Так что КПД, в данном случае, это отношение полезной энергии к общей потреблённой энергии.

Никто их не тащит, просто благодаря L4D, source и Valve, нашли много проблемных мест в драйверах.

Ок. Тогда надо будет сравнить, дало это другим играм что-то или нет.

Как какую? Умножаешь КПД на потреблённую энергию - получаешь полезную работу.

Не, я хочу эксперимент поставить, в результате которого будет определен КПД процессора в реальных условиях. Как замерять потребляемую из сети энергию я знаю.
А вот как померять, сколько энергии ушло на полезную работу?

Есть полезная энергия которая тратится на работу транзисторов, а есть потери в соединениях и в дефектах кристалов.

Погоди, а разве «полезная энергия которая тратится на работу транзисторов» не приводит к нагреву этих самых транзисторов?

И? Но это же полезная энергия. А есть энергия, которая тратится в соединениях и в дефектах кристалов и просто уходит на нагрев кристала. Вычитаешь из общей энергии энергию тратящуюся только на нагрев и получаешь полезную энергию.

Но это же полезная энергия.

В чем же ее полезность?

Вычитаешь из общей энергии энергию тратящуюся только на нагрев и получаешь полезную энергию.

Я опасаюсь, что процессор будет рассеивать ровно столько тепла, сколько к нему подвели электроэнергии.

И какую полезную работу выполняет процессор?

Крутит крыльчатку вентилятора, очевидно же! Чем интенсивнее работает процессор, тем быстрее крутится вентилятор.

тред о том, что интеловские 22 нм горячее амдшных 32 нм

Когда АМД осилит 22 нм, мы посмотрим, как они смогут упаковать в пространстве кристалл, так чтобы обесепчить эффективный отвод тепла. Думаю им придется открыть пару новых законов физики при этом.

Крутит крыльчатку вентилятора, очевидно же! Чем интенсивнее работает процессор, тем быстрее крутится вентилятор.

Остановил пальцем вентилятор. Проц работает программа считается. Я достиг КПД 100% ?

Крутит крыльчатку вентилятора, очевидно же

Что за бред

Ололо, цифры ради цифр, так похоже на интел.

Что за бред

Такой же, как и у тебя с «полезной энергией». Для процессора можно ввести определение процента потерь, но нельзя вводить понятие КПД. Он не совершает работы. Ничего никуда не двигается — значит работы нет.

Отправляйся ка в школу, а потом в институт, надоело уже школоту тут слушать. То у них энергия в чёрную дыру уходит, то у электрических цепей КПД пропадает.

Если судить по логике, то вычитая из 100% процент потерь мы и получаем «КПД» процессора.

Отправляйся ка в школу, а потом в институт, надоело уже школоту тут слушать. То у них энергия в чёрную дыру уходит, то у электрических цепей КПД пропадает.

Умный, да? Тогда обьясни, в какие формы преобразует процессор, подведенную в него энергию? Лично мне в голову приходит только тепловая.

Это из-за бага в процессоре так себя ведет таймер.

Проблема не в процессоре, проблема в том, что их два. Два отдельных процессора. С разными тактовыми генераторами.

Что именно в нем так глючит меня не волнует.

Ты путаешь «не волнует» и «не понимаю».

AF> А вот как померять, сколько энергии ушло на полезную работу?

Это уже технические тонкости. Вопрос изначально был в том, может ли процессор при большем потреблении выделять меньше тепла, чем тот, который меньше потребляет.

то вычитая из 100% процент потерь мы и получаем

число, а

«КПД» процессора.

-- понятие, лишённое смысла.