Нужна годная литература по экономике

И так говоришь лояльность, будто это что-то хорошее.

Лояльность нонешней воровской власти - это плохо. Извини если я неправильно выразился.

говоришь оффшорные схемы, будто это что-то плохое.

Это спорный вопрос. Я считаю что они либо должны быть преступлением либо должны быть разрешены, неясности и произвола в таких вопросах быть не должно. Не должно быть так что за одно и тоже действие одного человека сажают, а другого премируют.

Ну и назови хоть одну еще фамилию богатого человека, кто по-твоему должен сидеть и почему.

Про «сидеть» не знаю, наверняка можно раскопать многих (я растрельные списки не готовлю) . Но большинство финансовых преступлений можно закрыть компенсацией. Однако при рецидиве следует уже сажать.

Ты не кот, ты шланг же.

cпекулянт
А нах он нужен?

This pattern is extremely common in the real world and is why our societies and economies are filled with intermediaries who have no other real function than to reduce the complexity and scaling costs of larger networks. Intermediaries are typically called wholesalers, distributors, managers, etc.

http://zguide.zeromq.org/page:all#Intermediates-and-Devices

ЗЫ
Человек который не знает зачем в экономике нужны «спекулянты» это либо деьбил либо мразотный дегенерат, либо оба вместе. Если мягче - то неадекват.

Вот из-за того, что в вашей голове не то, что множественность рынков, даже то, что потребителей и производителей множество, не умещается. Вот поэтому вы и думаете, что 1 покупатель и 1 продавец - самая эффективная ситуация, более сложные вы уже не способны анализировать.

Ну если ставить диагноз, то именно потому что его мозг не осознает зачем нужны «спекулянты» он и предлагает бартер.

Собственно я давно заметил что идиотские вещи обычно предлагают люди которые не понимают каких то ключевых, очень простых в сущности концепций. Если человек не понимает множество таких концепций наступает песец и сон разума. Если человек не понимает только некоторые концепции - возникают какие нибудь крайне экзотические безумные идеи

Например тезис «отнять и поделить» связан с той простой вещью что не понимал лично Маркс - почему предпринимателю достается прибыль. Так как он этого не понимал, он выдумал объяснение что это происходит вследствие «эксплуатации» - и все завертелось.

Это не взаимоисключающе.

Тем не менее, называть повод причиной это мешает.

Право естественно. Оно не даруется, оно есть.

Оно также естественно, как право на бесплатную проститутку раз в неделю.

Кому как. Но я не думаю что смогу тебе когда либо доказать что у народа есть права.

Разумеется, никто не может доказать, что существует то, чего не существует.

Гопники не являются суверенным государством. А соответственно не обладают полным суверенитетом что бы быть выше закона.

Шикарно, вот и вся разница.

Срочно упразднить все аккумуляторы, ага. Так победим.

Я абсолютно уверен в том что если ему например объяснить зачем в сетях нужны роутеры и свитчи, с примерами, что бы понял - он предложит их резко запретить и сократить. А их доминирование объявит заговором мешающим распостранению сетей без свитчей/роутеров. :D

Если нужно только зернохранилище, то спекулянт лишний. Он НИНУЖЕН!

Скажите, а вот в процессоре кеш 2го и первого уровня тоже ненужен? :D Ведь все можно напрямую в память складировать, без лишних посредников? :D

роутеры и свитчи

не нужны, нужны тёплые ламповые барышни-телефонистки, сети без их участия неэффективны и несвободны.

Они и сейчас в некотором роде есть. Кучер-то точно.

Переписчиков я даже по 1му каналу видел.

нужны тёплые ламповые барышни-телефонистки, сети без их участия неэффективны и несвободны.

Всего 20 миллионов телефонисток!

Ты не кот, ты шланг же.

Вы просто не любите кошек.

не нужны, нужны тёплые ламповые барышни-телефонистки, сети без их участия неэффективны и несвободны.

Вот, теперь будем вашу упоротость лечить. Батенька, вы понимаете что кеши в процессоре и свитчи/роутеры играют в обмене данными абсолютно ту же роль что и спекулянты/посредники? :D (ввязываюсь с вами в этот спор в осноном потому что у меня есть надежда что вы таки понимаете что именно делают свитчи в инженерном смысле, в отличие от «резидента»). А вы понимаете что с ростом производительности системы доля свитчей - то есть посредников, возрастает неимоверно? Для того что бы понять это достаточно сравнить кластерный интерконнект HPC систсемы с обыкновенной сетью.

То есть в компутерной инженерии мы имеем абсолютно те же процессы что и в экономике - огромный рост доли «спекулянтов».

Единственное что сейчас может сделать акционер крупной компании, это кое как запретить тратить государственную помощь для выплачивания бонусов или уволить менеджера что бы нанять ещё хуже.

Не единственное, особенно, потому что он не единственный акционер. Но выводить активы из ставшего невыгодным предприятия он может.

Поясни. Как это они не вершина капитализма? Ведь в капитализме есть довольно чёткий метод измерения превосходства, деньги и капитализация.

Потому что созданные фактически государством корпорации имеет смысл сравнивать только с вычетом государственнго влияния, чтобы увидеть их реальную капиталистическую цену.

Даже не знаю что тебе ответить.

Вот-вот-вот. Отвечу вам картинкой, которая передаёт ощущение и не только моё от чтения ваших комментариев: http://i.imgur.com/jyU1jfy.png

свитчи/роутеры играют в обмене данными абсолютно ту же роль что и спекулянты/посредники

В лучшем случае хабы. Выбор маршрутов методом тыка. Если бы затея ТС могла быть реализована, мы бы получили таки свитчи.

Спекулянты играют свою роль и пока незаменимы, но полодины церквы Мизеса их прямо-таки сакрализуют, да и сами они себя тоже. Типа не может быть свободного обмена информацией без разносчиков газет.

Просто тогда скорость перемещения хибары была небольшой. А сейчас её можно возить на вертолёте.

Один единственный вертолёт на всю Землю, понимаю.

Но бывает и ошибаются. По разному бывает. О чём это мы?

Даже если они ошибаются в прогнозах, кредит берут под свой прогноз, а не по максимуму.

А чем же кроме мозгов можно думать?

Как только учёные найдут, чем можно думать кроме мозгов, секрет существования коммунистов среди людей будет разгадана.

Но зачем? Это же не рационально. Каждый труп будет создавать больше проблем чем живой человек.

Это до тех пор, пока вы не решите, что живой человек создаёт проблем больше.

А что мешает поступать? И как ты уже говорил, один случай в пределах белого шума. Хотя я считаю что следует рассматривать все случаи. И делать выводы не исходя из аксиомы «Государство - всегда плохо. Бизнес - всегда хорошо. Всё плохое от государства, всё лучшее от бизнеса.»

Это не аксиома - это постулат. Обратных случаев в истории не было.

Ты так и не ответил.

На вашу неспособность пользоваться гуглом я ответил.

Ну если ставить диагноз, то именно потому что его мозг не осознает зачем нужны «спекулянты» он и предлагает бартер.

Ну так сама идея спекулянтов достаточно понятная, даже математическое доказательство есть.

Собственно я давно заметил что идиотские вещи обычно предлагают люди которые не понимают каких то ключевых, очень простых в сущности концепций. Если человек не понимает множество таких концепций наступает песец и сон разума. Если человек не понимает только некоторые концепции - возникают какие нибудь крайне экзотические безумные идеи

Ну так это всё опирается на непонимание множественности. Все коллективистские идеологии представляют из себя разделение людей в лучшем (а может и в худшем) случае на два коллектива, которые представляются как цельные субъекты. Вот у людей нарушены границы личности, и они видят многих других людей как продолжение себя.

Вот, теперь будем вашу упоротость лечить.

Это этот, тот самый... как его... SARCASM!

В лучшем случае хабы.

Судя по той разнице что наблюдается между интерконектом и обычной сетью - именно что свитчи и циски. Собственно и это видно на примере любой западной торговой фирмы - сложный логистический софт и обработка больших объемов данных.

Выбор маршрутов методом тыка.

Вообще говоря это и есть классический интернет, в его распределенном а не централизованном как сейчас виде - когда база маршрутов составлялась на каждом узле вашим методом тыка, «мы связаны с васей а он с петей». А не аннонсилась как счас отдельными узлами крупных провайдеров.

Если бы затея ТС могла быть реализована, мы бы получили таки свитчи.

Если бы затея ТС была бы реализована, мы получили бы на порядки возрастающую стоимость расчета транзакций, то есть резкое затруднение посреднических операций. То есть это как взять и заменить все циски тупыми хабами. И пропускная способность загруженой сети от этого упадет нелинейно, полность в опу. Далее нелинейный эффекты пойдут каскадом и это наберет инрецию - а это не просто коллапс экономики, а коллапс вообще. В результате сообразительные люди в банках просто выпустят облигации и прочую бумагу - денежные суррогаты и все вернется на круги своя.

Спекулянты играют свою роль и пока незаменимы, но полодины церквы Мизеса их прямо-таки сакрализуют, да и сами они себя тоже. Типа не может быть свободного обмена информацией без разносчиков газет.

Правильно сакрализируют. Точно так же как разработчики HPC решений - кластерный интерконнект сакрализируют. А магистралы топовые роутеры. Собственно кластер с точки зрения производительности это вот этот самый интерконнект и есть - именно он ее в top500 и определяет, де факто.

При чем в экономике это все еще усугубляется резко, это производительность проца растет как закон мура. А вот производительность единицы обработки данных в эколномике - нет. Вот и получается ситуцация когда кластер сооружают из процов времен 90-х: что заставляет на интерконнект молится еще на порядок больше ;D

Ну так сама идея спекулянтов достаточно понятная, даже математическое доказательство есть.

Ну просто тут у нас проблема в том что такую простую вещь «резидент» не понимает в упор. В принципе просто у него дыра тут.

А ксенезс реально думает что спекулянты «это как хабы», то есть у него в этой области мозга не дыра но гвоздик забит. Хотя это «как хабы» имеет в качестве конт-аргумента банальный пример понятным лобому сетевику : пусть воткнет столько же хабов в сеть и с такой же топологией(то есть не в сети типа звезда, хыхы) - а мы поржом :D То есть как только мы попытаемся сдизанить сеть вида все-со-всеми такого масштаба там ничего похожего на хабы не будет даже близко, а будут только умные роутеры. Чисто инженерно.

мы получили бы на порядки возрастающую стоимость

Идея с дефектами и возможно не лечится никак, речь не о том.

В чём смысл молиться на спекулянта, который, например, скупает урожай и продаёт его, когда зерно подорожает? Ну делает он нужное дело, дай ему бог здоровья. В чём принципиальная невозможность сохранить урожай подольше или как-то ещё разрулить именно эту ситуацию без участия специального человека? Разве что господа либертарианцы знают один подходящий инструмент, спекуляцию, и готовы им любые проблемы забивать как гвозди.

Это этот, тот самый... как его... SARCASM!

Ан, нет. Действительно упоротость.

пусть воткнет столько же хабов в сеть и с такой же топологией

Это если изначально использовались свитчи, то да, хабы будут геморроем за ваши же деньги.

думает что спекулянты «это как хабы»

А шо, у спекулянта таблицы прошиты, по которым он не задумываясь, хардварно определяет, что на что менять для получения максимальной прибыли?

Ан, нет. Действительно упоротость.

У меня своя утилита слинкованная с либастрал есть - я упоротость телепатически детектирую.

Хорошо, что ты иногда пропускаешь приём лекарств — мне нравится читать твои каменты. Нет, правда :)

В чём смысл молиться на спекулянта, который, например, скупает урожай и продаёт его, когда зерно подорожает? Ну делает он нужное дело, дай ему бог здоровья.
В чём принципиальная невозможность сохранить урожай подольше или как-то ещё разрулить именно эту ситуацию без участия специального человека?

Почему только именно *эту* ситуацию? Спекулянт работает как свитч+кеш память, увеличивая именно то, что в компутерной инженерии называется пропускная способность сети. Ничего другого для увеличения этой пропускной способности ни в компутерной инженерии ни в матане не придумали. И вы кстати, тоже не предложили. Соответственно вот и молятся на спекулянтов - это единственный известный способ увеличить «пропускную способность» - то есть поставить циски/свитчи(то есть спекулянтов).

Разве что господа либертарианцы знают один подходящий инструмент, спекуляцию, и готовы им любые проблемы забивать как гвозди.

А вы попробуйте предложить работающий метод. Проблема в том что метод «сдать государству», это вы меняете конкурирующих спекулянтов на госмонополиста и его чиновников. Спекулянт остается. Соответственно частный спекулянт как раз заинтересован в сохранении товара исключительно математически, в экономическом смысле этого слова. Чиновник же объективно заинтересован в имитации бурной деятельности.

Кстати рекордный урожай зерновых 1991(енип) года по рассказам знакомых фермеров и зерновуых биржевиков был профукан именно потому что в совке не было никаких спекулянтов - и логистику а так же прочие зернохранилища строили по остаточному принципу. В результате имеется огромный провал вложений в логистические системы(включая склады) - что на фоне ЖД монополии добавляет к ценам и к низкому качеству товара тот еще песец.

Хорошо, что ты иногда пропускаешь приём лекарств — мне нравится читать твои каменты. Нет, правда :)

После вашей борьбы со спекуляцией и либерализмом, я бы вам тоже посоветовал с приемом лекарств не затягивать.

И вы кстати, тоже не предложили.

ИЧСХ не пытался.

А вы попробуйте предложить работающий метод.

Но ведь он всё равно будет нерабочим!!11один Какетатакета без спекулянта? Если между производителем и потребителем есть материально заинтересованный посредник, то он никак не может быть сокращён, иначе КРОВЬКИШКИГРОБКЛАДБИЩЕ. Все попытки обречены и баста. После чтения этого треда это ОЧЕВИДНО.

После вашей борьбы со спекуляцией и либерализмом

Да уж мы их душили-душили… Тащемта я боролся бы со спекуляцией и экономическим промискуитетом как с лапшой в коде, попытался бы оптимизировать, если бы меня приглючило осенило ну хотя бы как ТС, но у меня воображение даже ещё беднее, чем у него.

с приемом лекарств не затягивать

Хорошо. И тебе того же :)

Им таки тоже можно хотеть личной выгоды? %)

Можно, но выше зарплаты не стоит.

Прямо так и многим. Вот мне — зачем БАМ?

Если что по нему товары возят.

Угу, а в домохозяйстве сколько форм собственности отмерло и разлагается, загрязняя окружающую среду, охохо.

Не понял. Это сарказм?

Начинается как рассказ из серии «детям о Ленине» %)

Это со мной было.

Терзают меня смутные.

Ты спрашивал про столкновения с государственной вообще. Но надо сказать что в 90х медицина была хуже чем в СССР.

Ага. А если нужен только автомобиль, то его производитель лишний.

Не производитель, а спекулянт его перепродающий.

Именно что суть. Самая что ни на есть. Добровольный взаимовыгодный обмен vs недобровольное насильственное изъятие с бросанием объедков обратно ограбленному.

При том что второй вариант более выгоден для фермера :)

Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. (ц)

Ну тебе виднее. Расскажи мне про протестантскую трудовую этику.

Спасибо, кэп. Да, ее часть в любом случае будет направлена спекулянтом на инвестиции, если он хочет продолжать заниматься своим делом. И на снижение тарифов, буде у него появятся конкуренты.

А сказать-то что хотел?

Какой то у тебя «сферический в вакууме» спекулянт.

Но даже если предположить что ты прав. Если нет никакой разницы, зачем нужно лишнее звено?

«мы хотим полностью картелизовать медицину и образование»

Платная и бесплатная медицина могут сосуществовать если что.

Человек который не знает зачем в экономике нужны «спекулянты» это либо деьбил либо мразотный дегенерат, либо оба вместе. Если мягче - то неадекват.

This pattern is extremely common in the real world and is why our societies and economies are filled with intermediaries who have no other real function than to reduce the complexity and scaling costs of larger networks. Intermediaries are typically called wholesalers, distributors, managers, etc.

А можно по русски? Кстати ссылка не открылась.

Он самый. Ежели у субъекта во главе хозяин или например группа владельцев с одинаковыми взглядами на способы ведения дел, то они могут запузырить в субъекте хоть свободный рынок, хоть феодализм. Или любое сочетание, типа между двумя линиями производства соцсоревнование рыночная конкуренция, а внутре их пятилетние планы и АКС.

Тем не менее, называть повод причиной это мешает.

Ну как хочешь. Но и исключать не следует.

Оно также естественно, как право на бесплатную проститутку раз в неделю.

Ты знаешь что такое естественная теория права?

Шикарно, вот и вся разница.

Да. Я приведу пример, суверенное государство может взять в долг деньги и не отдавать сказав кредиторам «Идите нахуй, мы вам прощаем нашу задолженность». В то время как у обычного человека данное действие вызовет очень неприятные последствия. А всё потому что у человека нет полного суверенитета, а у государства он есть. А суверенитет - это свобода в её исходном понимании.

бесплатная медицина

Рвать ноздри за вот это выражение //_-

ИЧСХ даже сраные врачи которые на всякие хитрости пускаются ради финансирования, тоже эту ересь говорят. Убиться тапком просто.

Скажите, а вот в процессоре кеш 2го и первого уровня тоже ненужен? :D Ведь все можно напрямую в память складировать, без лишних посредников? :D

Нужен. Но в отличии от спекулянта он не является субъектом рынка и потребителем чего либо кроме фиксированного количества электроэнергии.

Не единственное, особенно, потому что он не единственный акционер. Но выводить активы из ставшего невыгодным предприятия он может.

Каким образом от смены владельца 20% акций предприятие может стать невыгодным?

Эта модель является чрезвычайно распространены в реальном мире, и поэтому наше общество и экономику заполнены посредников, которые не имеют никакой другой функции, чем реальные уменьшить сложность и масштаб затрат больших сетей. Посредники, как правило, называют оптовиков, дистрибьюторов, менеджеров и т.д.

Енджой! Всегда ваш, Гугельтолмач.

Один единственный вертолёт на всю Землю, понимаю.

Нет. Но сам посмотри. Земельные спекулянты получат максимальную прибыль застолбив участки. А те кому земельные участки нужны для конкретных производственных целей, будут вынужденны их покупать. Просто потому что они вовремя не суетились с вертолётом.

Если нет никакой разницы, зачем нужно лишнее звено?

Not this shit again. Ты опять хочешь только стрижку, без парикмахера? %)

Как только учёные найдут, чем можно думать кроме мозгов, секрет существования коммунистов среди людей будет разгадана.

Хихи. Впрочем суть подобных срачей в одной картинке с сосача

http://www.imageup.ru/img74/1567608/kommunisty-i-antikommunisty-1373098591548...

бесплатная медицина

Напиши в тетрадке тысячу раз: «Не бывает ничего бесплатного» %)

только стрижку, без парикмахера? %)

А в чём принципиальная проблема? Если никому не заплатить денежку, то волосы никак нельзя срезать? Это магия?

«мы хотим полностью картелизовать медицину и образование»

Платная и бесплатная медицина могут сосуществовать если что.

Это означает что придется платить по два раза за одно и то же.

Не производитель, а спекулянт его перепродающий

Спекулянт — производитель услуги. Ты хочешь получить его услугу без него самого. В полном соответствии с вышеприведенной цытатой про отнять у всех коров и удивляться, почему нет молока.

При том что второй вариант более выгоден для фермера :)

Охренеть. Быть ограбленным и получить обратно часть отнятого в виде подачки выгоднее, чем получить нужное в процессе добровольного обмена. Мозгом такое придумать невозможно %)