Отчет РАН за последние 5 лет

Отчет о наиболее ярких результатах работы РАН ты видел. А вот видел ли ты аналогичные отчеты от других научных организаций? Где они?

Решать в штатном порядке, с помощью тех служб, которые для этого и предназначены: милиция, прокуратора, фскм. Разобраться, наказать виновных, сменить руководство этим домом.

Я это решение двумя руками поддерживаю. И двумя ногами тоже.

А вы предлагается снести дом бульдозерами и не разбираться. Ну разве не идиотизм?

Есть сведения, что куда-то подогнали бульдозер? Я лично против сноса.

Что делать со структурой, у которой «дом аспирантов и стажёров» забит чурками с ближайшего рынка, а не аспирантами и стажёрами? Понять и простить?

Простите, а как структура подписывала распоряжения о заселении? Может быть это были конкретные люди? Назовите же их! А то вот нашему КФТИ приходится подписывать какие-то трёхсторонние договоры с местным университетом, чтобы аспирантов поселить в общежитие, потому как своего у Казанского научного центра нет.

Есть сведения, что куда-то подогнали бульдозер?

К РАН. Осенью его сносят, и делают новую академию, с медиками и агрономами!

Ну а ликвидация всей структуры, разве не снос? Ликвидация того, что формировалось и эволюционировало столетиями. Вы представляете себе как сложно создать заново организацию из 100.000 человек, в которых каждая лаборатория занимается уникальными вещами, на уникальном оборудовании, которое опять же создавалось столетиями? Никто, никогда не создавал за пару лет ничего подобного. Это невозможно.

А то вот нашему КФТИ приходится подписывать какие-то трёхсторонние договоры с местным университетом, чтобы аспирантов поселить в общежитие, потому как своего у Казанского научного центра нет.

Это хорошо, или плохо?

Это хорошо, или плохо?

Это та альтернатива, которую предлагаете Вы. Как видите, в некоторых местах она уже реализована: нет общежития — нет проблемы.

Вы представляете себе как сложно создать заново организацию из 100.000 человек, в которых каждая лаборатория занимается уникальными вещами, на уникальном оборудовании, которое опять же создавалось столетиями?

Друг мой, а ты не вкурсе, что твоё «уникальное оборудование» разворовывается уже в течении как минимум 20 лет, в ударных масштабах? Сколько из этих 100.000 человек реально занимаются научной деятельностью? Кто им платит за эту деятельность?

Про столетнюю наследственность расскажи сказки своей бабушке, пожалуйста. У нас сейчас обстановка быстро меняется, реагировать надо вовремя, а не столетние сказки слушать.

Это хорошо, или плохо?

Это та альтернатива, которую предлагаете Вы.

Мы вам пока что ничего не предлагали. Нас просто интересует, а кто живёт в общежитиях вашего университета? Студенты, или торгаши?

Друг мой, а ты не вкурсе, что твоё «уникальное оборудование» разворовывается уже в течении как минимум 20 лет, в ударных масштабах?

Можно пару примеров?

Сколько из этих 100.000 человек реально занимаются научной деятельностью?

Около 55 тысяч.

Кто им платит за эту деятельность?

Государство. Процентов 10-20 иные источники.

У нас сейчас обстановка быстро меняется, реагировать надо вовремя, а не столетние сказки слушать.

Неужели чёрное тело стало по другому излучать, или маятник по другому колебаться?

Нас просто интересует, а кто живёт в общежитиях вашего университета?

Без понятия! Более того, мне совершенно не интересен этот вопрос. Главное, что нашему научному центру удалось договориться, и там тоже живут аспиранты институтов РАН.

Общую картину вижу, но конкретных цифр не имею.

Сейчас, по крайней мере есть структура, где понятно, кто и что ДОЛЖЕН делать. Есть некоторое количество оборудования, есть данные у кого, какое оборудование должно быть и где оно должно стоять (площадки тоже имеются). Т.е. нужно обеспечить эту структуру оборудованием и специалистами, в каких объемах — известно. А вы предлагаете нафиг все убрать и создавать все заново, в т.ч. и структуру. wtf?

Про столетнюю наследственность расскажи сказки своей бабушке, пожалуйста. У нас сейчас обстановка быстро меняется, реагировать надо вовремя, а не столетние сказки слушать.

Внятно изложи свою мысль, а то я не понял, что конкретно ты этим хотел сказать?

Неужели чёрное тело стало по другому излучать, или маятник по другому колебаться?

Деньги стали другим людям принадлежать, лет 20 назад. С добрым утром.

Без понятия! Более того, мне совершенно не интересен этот вопрос.

Вот всех ваших рановских мудаков не интересует этот вопрос.

Деньги стали другим людям принадлежать, лет 20 назад.

Т.е. теперь чёрное тело излучает так, как скажет дядя с деньгами?

Вот всех ваших рановских мудаков не интересует этот вопрос.

Если Вас этот вопрос интересует, выясняйте! Поинтересуйтесь ещё одним: кто конкретно разрешил заселять торгашей в общежитие Вашего ВУЗа?

Вот всех ваших рановских мудаков не интересует этот вопрос.

Давай обоснуй, что именно всех. Хотя, если ты имел ввиду именно мудаков, то могу и согласится, но мудаков в РАН — на уровне статистической погрешности.

А вы предлагаете нафиг все убрать и создавать все заново, в т.ч. и структуру.

Я лично вам ничего не предлагал. Вашему коррумпированному кодлу Вован решил дать под сраку. Сразу раздался поросячий визг. Мне это забавно наблюдать.

Поинтересуйтесь ещё одним: кто конкретно разрешил заселять торгашей в общежитие Вашего ВУЗа?

Я их всех в лицо хорошо знал. Общежитие, кстати, не ВУЗа, а РАН.

Лексика уголовника. Вы действительно хотите, чтобы вас ассоциировали с ними?

Я их всех в лицо хорошо знал. Общежитие, кстати, не ВУЗа, а РАН.

Ну так кто же этот человек, который отдал распоряжение заселять торгашей? Я уже прям весь изнервничался, напишите же его фамилию!

Ну так кто же этот человек, который отдал распоряжение заселять торгашей?

Это не один человек. Там целая структура была. Бабло пилило руководство РАН.

Лексика уголовника.

В академии наук усвоил. Очень полезно. Можно с разными людьми на их родном языке разговаривать.

Лексика уголовника. Вы действительно хотите, чтобы вас ассоциировали с ними?

Он же рассказывал, его обидели с общежитием, он обобщил свою обиду на всю РАН свалил в США и теперь поносит всех как может. Я к примеру, сейчас собираю вещички, но отправляю лучик любви к РАН, которая вырастила и вскормила меня. Не забуду школу, факультет, поликлинику РАН, которые существенно отличались от окружающих районных школ, поликлиник и соседних факультетов. Спасибо Путину за это, я никогда не обращал внимание, что я многим обязан РАН.

Он же рассказывал, его обидели с общежитием, он обобщил свою обиду на всю РАН свалил в США и теперь поносит всех как может. Я к примеру, сейчас собираю вещички, но оставляю лучик любви к РАН, которая вырастила и вскормила меня.

Это кого я поносю? У меня лучиков лубви может больше, чем у тебя.

Меня удивляет другое. Вот смотрю я по телевизору, новости с батькiвщины. Бегают на митингах какие-то люди, мега-интеллектуалы, протестуют против жуликов и воров, проклинают царя. А как только царёк пнул воровской гадюшник, у интеллектуалов сразу истерика начинается. Ну не маразм ли?

Это не один человек.

Вы когда-нибудь видели приказ о заселении, чтобы под ним была подпись не одного человека? Я ни разу не видел.

Там целая структура была.

Но кто-то же главный был? Кто отдал распоряжение заселять торгашей? Вы не знаете? Попробуйте выяснить, узнаете много нового и интересного.

Бабло пилило руководство РАН.

Если у Вас есть документы, подтверждающие это, то тогда не должно быть сомнений в фамилии.

Если у Вас есть документы, подтверждающие это

Дружище, я ихние пороги пол-года обивал, чтоб себе койку в общаге выторговать. И все документы у меня были в порядке, и все телефоны записаны. Только это всё довольно давно было. Если бы ты мне свои вопросы лет 10 назад задал, я бы тебе всю шайку сразу сдал. Но тогда, к сожалению, меня никто не спрашивал. Хочешь знать, как сейчас обстоят дела в ДАС-1-2-3 в Коньково, спроси у аспирантов РАН.

есть директор института

если директор института даёт деньги лабораториям, которые делают одно и то же независимо друг от друга, то это плохой директор. а если даёт двум лабораториям два как бы независимых бюджета, а они взаимодействуют, то это как бы попил

зачем тогда ран нужна?

Трогают за разные места?

ну хоть так

Как проверить, что повысился?

практика

Была. Выдающиеся прикладные результаты

а почему тогда померла?

Лексика уголовника. Вы действительно хотите, чтобы вас ассоциировали с ними?

Кстати, перечитываю своё сообщение 10-й раз, и никакой уголовной лексики там не вижу. Я умею и по фене, не стоит волноваться, но в данном конкретном случае ты беса гонишь, ска.

Это кого я поносю? У меня лучиков лубви может больше, чем у тебя.

А как только царёк пнул воровской гадюшник

воровской гадюшник

Ну у Вас и лучики любви.

Ну у Вас и лучики любви.

А почему не называть вещи своими именами? От этого что, любви убавится?

В данной ссылке непонятно как разделяли частное и государственное финансирование.

Так я Вам и господину yvv ничего доказывать и не собирался. Те кому данный вопрос интересен прошли по ссылками и убедились, ну в крайнем случае погуглили вопрос и опять таки убедились. Как я Вам показал вопрос настолько очевиден, что любой поисковик выдаст Вам море ссылок, где будут примерно те же цифры. Таким образом цифры которые я привёл никем из авторитетных источников не отрицаются, более того я из слышал от руководства ДВО РАН, то есть и в самой РАН их признают. Вы считаете что все эти источники неправы? Да бога ради, считайте. Насчёт приведённых Вами цифр - будьте внимательнее при расчётах и не будет путаницы, 371 - общее финансирование, 232 (а не 238 как у Вас) - из бюджета, так какова доля государства в финансировании? 63%! То есть 63% - это доля бюджетного финансирования, что никем здесь и не отрицалось собственно. Я искренне верю что с математикой у Вас всё в порядке, просто Вы торопились :)

Тебя не понять. То тебе нужна конкуренция, то везде попилы мерещатся. Что изменится, если наука появится в ВУЗах? Будет конкурировать с институтом? Или закроем нахрен РАН? И тогда где конкуренция?

а почему тогда померла?

Я же выше объяснил: вложения в фундаментальрную науку не рентабельны. Именно поэтому их в подавляющем большинстве делает государство. А вот анализы за деньги - очень прибыльно.

практика

И что, практика? Как проверить то? Методику проверки предъявите!

Если бы ты мне свои вопросы лет 10 назад задал, я бы тебе всю шайку сразу сдал

Если бы, да кабы... Это не серьëзный разговор.

Хочешь знать, как сейчас обстоят дела в ДАС-1-2-3 в Коньково, спроси у аспирантов РАН.

Нет, не хочу. Я хотел понять чем Вы были обижены. Я понял.

371 - общее финансирование, 232 (а не 238 как у Вас)

Я же считал «долю частного финансирования». Колонка «Предпринимательский сектор» в таблице 6, потрудитесь найти 238.4! (0.4 надеюсь Вы понимаете погоды не делают)

Я искренне верю что с математикой у Вас всё в порядке, просто Вы торопились :)

Искренне надеюсь, что читать Вы умеете и найдете 238.4! а также прочитаете мой предыдущий к Вам коммент, который показывал что легко можно получить даже в России долю частного финансирования более 60%, достаточно было бы убрать 3 строчку в таблице.

О чём мы спорим? Я утверждал, что доля бюджетного финансирования науки в США примерно 30%, остальное частные инвестиции. Вы попросили доказательств, я Вам предоставил ссылки. Это ведь не мои расчёты, эта точка зрения наиболее распространена среди людей, которые занимаются проблемами финансирования науки у нас и за рубежом и публикуются в авторитетных изданиях. Руководство РАН эти цифры не опровергает. Вы имеете безусловно право на свою точку зрения и я уважаю её. А честно говоря я просто не очень люблю спорить. :)

конкуренция должна быть между никак не связанными структурами

появится конкуренция, исчезнет централизация. да, институты и вузы будут конкурировать друг с другом

ладно, как смогли организовать прикладную муть на базе фундаментального нии? может нии занималось не фундаментальщиной или от нии остались только сотрудники, а не только база?

и почему государство прекратило финансирование несмотря на выдающиеся результаты?

например, просто подсчитать экономический эффект

А как только царёк пнул воровской гадюшник, у интеллектуалов сразу истерика начинается. Ну не маразм ли?

Во-первых разные люди бегают, и реакция разная. Большинство болотных даже слов таких не знает. Во-вторых недавно проходила аналогичная реформа армии, про итоги думаю рассказывать не нужно. В-третьих РАН сам по себе очень дорогостоящая структура, риск потери которой перебивает все возможные бонусы. Так что адекватным решением было бы формирование параллельной структуры с нуля и постепенное перетягивание кадров в новую структуру. Однако все попытки создать что-то новое пока ничем не увенчались (и речь даже не о Сколково, не к ночи будь помянуто, а скажем о Курчатнике). Стал бы ты доверять строителю, который не смог построить баньку, но при этом собирается сносить жилой дом на реконструкцию?

«Частные инвестиции» в США при подробном разборе полетов часто оказываются государственными, но вложенными через прокси негосударственных фондов.

С ДАС-2 ситуация конечно хреновая, но с чего ты решил что она улучшится? Тем более официально это гостиница. Там даже ответственных за заселение сажали и результата ноль. А снос это нет выход.

как смогли организовать прикладную муть на базе фундаментального нии?

Прикладная муть — всегда является побочным продуктом фундаментальных разработок. Вы, например, научились что-то моделировать. Попробуйте применить эти знания и умения в прикладных областях, у Вас получится. В нашей лаборатории есть как минимум пять приборов которые можно использовать хоть для анализа неизвестных образцов и разработки методов их исследования, хоть для анализа образцов на заказ. Как Вы думаете, что мы будем анализировать и для каких целей на наших спектрометрах, если завтра нашей лабораторией начнёт заведовать завхоз, вместо научрука?

и почему государство прекратило финансирование несмотря на выдающиеся результаты?

А почему государство не финансирует РАН не смотря на выдающиеся результаты? Вот сколько лет уже в СО РАН собираются строить тау-фабрику, почему на неё денег президент не выделяет, а на заранее провальную копию National Ignition Facility выделяет?

например, просто подсчитать экономический эффект

По какой методике? Как считать-то?

Давайте, возьмём конкретный пример. Я окончил кафедру оптики казанского университета в 2007. В 2010 окончил аспирантуру в институте РАН. В 2011 защитил диссертацию. Как посчитать мой экономический эффект?

Ну то есть завести дублирующую структуру в виде ВУЗов. То есть, грубо говоря, расход средств должен быть вдвое больше.

ЕМНИП такого расточительства в этих ваших забуграх точно нет.