Зачем косят под мак?

Ты со своей колокольни. На маке всю жизнь так было, и я принимаю эту идеологию и НЕ ХОЧУ выходить. Это очень хорошо вписывается в систему. НЕ ХОЧУ. Я неправильный?

Баг это когда не видно, как в винде, а тут прога висит в доке и подсвечена точкой. Любой идиот понимает, что она запущена. А насчет недозакрылось — не переживай, браузер без страниц ничего не кушает. Фактически, запущенная программа это сэммапленый образ ее бинарника и, возможно, подгруженные неоконные ресурсы/кэши. Она ест куда меньше «окна». Хочешь, завтра сравню потребление, на том же икскоде, например, увидим так ли это страшно.

ИЧСХ, сама Apple не следует своей новой парадигме, т.к емнип Safari и Mail не закрываются по кнопке, когда окно одно. Хотя утверждать не могу, мак юзал чуть более года назад.

Тогда пускай юзер выбирает программу, которая закрывается нормально, а не ОС, от которой в данном вопросе ничего не зависит.

т.е., то, что в гейос все программы криво закрываются — совпадение?

Они не однооконники, так что для них этого не будет. И вообще, майл например отправляет и принимает почту. А если бы сафари так закрывался, пришлось бы делать last-tab-standing или другой костыль как в хроме.

Ты иногда такой противный...

И ты частенько пишешь как некоторые идиоты, от которых можно услышать «мне насрать, чините мой компьютер, а то я от вашего интернета отключусь»

просто я прислушиваюсь к мнению этих ваших «обычных юзеров», а не отмахиваюсь и не придумываю ничего. Какая кнопочка что делать _должна_ решает не быдлокодер, а юзер, который этому быдлокодеру платит деньги. А у тебя получается не так. И это и есть «не правильно».

Ты вот не пробовал, не знаешь, а восклицаешь, как будто тебя это уже за@#$%о. Нам удобно, и да, многие из нас даже не знают, почему именно, и какая под этим теория, смирись.

чувак, некоторые люди вообще не знают, что есть какие-то «программы», они просто пользуются компьютером. Он для них - единое целое.

я в курсе. Однако, даже если человек далёк от IT, то всё равно понятие «документ» для него очевидно. Но и понятие «программа» тоже не сложно вложить в голову любому.

А разница между документом и файлом уже мало кому из простолюдинов понятна.

ответ на твой вопрос

какой вопрос? я вроде бы ничего не спрашивал.

у меня почти весь - свободный или бесплатный.
из платных только forklift

Ты со своей колокольни. На маке всю жизнь так было, и я принимаю эту идеологию и НЕ ХОЧУ выходить. Это очень хорошо вписывается в систему. НЕ ХОЧУ. Я неправильный?

Да, неправильный. Ибо я работал с компом ещё тогда, когда вообще никаких крестиков не было. Аппл _всегда_ был дорогим, неюзабельным, и тормозным говном. И на него всегда был покупатель. Это «пижонство» называется. Твоё право — будь выше всех, я не против. Делай не так, как система, и не так, как хочется. Вот только никогда не забывай о своей ылитарности, и о том, что глупо советовать свою исключительность любому быдлу, которое за компьютером _работает_, а не понты колотит.

ты спрашивал «зачем городить свой дистрибутив, если можно сделать метапакет»

ну сделай метапакет для тулзов конфигурации

пройдет месяц, тулзы обновятся, а твои конфигураторы - нет

за этим нужен свой дистрибутив

Баг это когда не видно, как в винде, а тут прога висит в доке и подсвечена точкой.

ну хорошо хоть ps uax вбивать не нужно :)

Она ест куда меньше «окна»

дело не в этом, а в удобности и предсказуемости. Я понимаю, это у вас такие костыли вроде трея. Вот только нужно оно далеко не всегда, и неразумно делать из этого дефолт.

мне про это ответили в следующем же комментарии, удосужься пожалуйста его прочитать

Ты вот не пробовал, не знаешь, а восклицаешь, как будто тебя это уже за@#$%о.

пробовал. Если-бы только это... Там у вас ВСЁ через задний проход.

А разница между документом и файлом уже мало кому из простолюдинов понятна.

это плохо? ИМХО так оно и должно быть.

Мне кажется это у тебя проблемы с самооценкой, а не у меня. Ты не уникален бро, кое-кто тут тоже с Львов ПК-01 начинал, и скажу тебе: у тебя та же ылитарность, только в другую сторону. Мак на работе кстати стоит, не покупал.

Ты не уникален бро, кое-кто тут тоже с Львов ПК-01 начинал

я и не говорил за уникальность, я говорил, что синдрома утёнка у меня нет. Во всяком случае, моё мнение сложилось не потому, что в Windows именно так.

у тебя та же ылитарность, только в другую сторону.

ошибаешься. Я считаю, что для всего нужен свой инструмент. Этот текст я не в VIM'е набрал, и даже не в вимператоре, а в простом FireFox'е №23. С тремя плагинами. Был-бы ылитой, набрал-бы в ed, благо я им умею пользоваться.

Мак на работе кстати стоит, не покупал.

мне как-то на нём пришлось поработать. Спасибо, убил-бы. Уж лучше дефолтная венда.

Это вызывает огромное число проблем. Вроде ярлыков на флешках, жпегов в 50% сжатии отосланных в полиграфию и прочих казусов.

В макоси самые удобный GUI. Разумно его копировать. Только обычно получается пародия, а не копия.

Я просто не понимаю, почему ты не хочешь мне поверить, даже зная, что это не понты (не сам выбирал), не обида за напрасно потраченные деньги (не сам покупал) и не «синдром утенка» (до этого все винды, бсд, линукс, ос/2, dos, basic). Не дискуссия, а ругань получается. Сорри если где задел.

он не смог найти эмулятор терминала и обиделся

Вроде ярлыков на флешках

это проблема венды. ИМХО ярлычки на рабочем столе вообще не могут перетаскиваться за пределы ФС(например раздела HDD). В вендовом юзерспейсе такого деления нет. В *nix тоже в гуях оно размыто. Этот файл «ярлык» в принципе нельзя переносить туда, где он теряет свою валидность.

жпегов в 50% сжатии отосланных в полиграфию и прочих казусов.

это тоже связанная сущность.

И да, проблема тут не в документах, а скорее в наплевательском отношении и/или в наивной надежде на то, что компьютер «сам разберётся».

Просто в макоси не только гуи, а еще куча всяческих приятных и полезных вещей и технологий целостно интегрированных в систему гуи, а копируют только гуи :)

Проблема в элементарном незнании того, как пользоваться компьютером. Если бы такие люди бы не вылезали за пределы фейсбука, проблем бы не было. Так нет же, пытаются использовать компьютер для работы.

Мне макось тоже показалась неудобной (в плане интерфейса и закидонов типа - Кнопка «Закрыть» не закрывает программу (она остается в памяти).

Закрываешь последнюю вкладку браузера, а он закрывается полностью. Ооооочень удобно. Верх юзабилити!

Под мак косят те, кто им не пытался пользоваться и считает что это очень круто и удобно.

Кто пытался пользоваться - либо до сих пор пользуются, либо проплевались и больше не хотят.

читать комментарии? не, не слышал

Я просто не понимаю, почему ты не хочешь мне поверить

просто «здравый смысл», если я закрываю документ, то я закрываю документ. Графический интерфейс должен быть в первую очередь интуитивно понятным, а вот быть оптимизированным — уже во вторую. Такое поведение мне напоминает поведение венды на медленном компе, где рабочий стол появляется через несколько сек, но становится управляемым намного позже. Спрашивается: зачем было появляться? Также и здесь, крестик он от слова «хер», это слово не подразумевает откат. Разве у других народов иначе? Если нужно скрыть временно, то нужна другая кнопка.

Как и во многих платных программах, это показуха: «смотрите как быстро открывается/закрывается», а не полезная фича.

выборочно читаешь же.
понятно, вообщем.

он не смог найти эмулятор терминала и обиделся

не, я нашёл, но долго искал. Очевидно, оно там просто не нужно, на что обижаться? :)

Также и здесь, крестик он от слова «хер», это слово не подразумевает откат. Разве у других народов иначе?

Ебана, пощади!!!!

Проблема в элементарном незнании того, как пользоваться компьютером.

точнее в _нежелании_ знать.

Если бы такие люди бы не вылезали за пределы фейсбука, проблем бы не было.

15 лет назад такие люди отсылали по почте например скриншот пустого экрана в BMP с комментом «WTF?».

ЕМНИП там было по дефолту окошечко 100х100 в paint'е, дык они в это окошечко втискивали (с масштабированием) ВЕСЬ экран, сохраняли файл вместе с белыми полями, и посылали по почте.

Потом это всё приезжало, и долго-долго грузилось по диалапу (а тогда это было ДОРОГО, и платить надо было поминутно, и связь постоянно рвалась)

В итоге, после изрядного секса с закачкой, мы наблюдали белый лист с картинкой 100х100, разглядеть которую не было никакой возможности. Одни юзер меня ВАЩЕ убил, удивившись, что я не умею увеличивать картинки...

У меня FireFox 23 и последняя вкладка незакрываемая. Правда я не очень понял при чем тут это, просто если я хочу закрыть программу я закрываю окна этих программ (за исключением тех, которые сидят в трее есс-но). Извините, если моя логика управлением окнами не вписывается в логику макоси.

просто «здравый смысл», если я закрываю документ, то я закрываю документ.

Именно так всегда и было в Mac OS. GUI вертится вокруг документа, а не окна или приложения. Поэтому крестик закрывает документ, а не приложение целиком. Именно закрывает, не делает невидимым, как ⌘−H. «Если я закрываю документ, то я закрываю документ».

Изначально в Mac OS все приложения имеют SDI — на каждый документ создается отдельное окно. Отход произошел только с добавлением табов в некоторое ПО. А чистого исконно виндового MDI там никогда не было, поэтому нет и крестика, закрывающего приложение, а не документ.

Интуитивно понятный и логичный подход. В Mac OS пользователь работает с документами-объектами, а не окнами и приложениями. Поэтому SDI, поэтому развитый drag-and-drop, поэтому Some.App — единый объект-документ с точки зрения UI, хотя представляет из себя пучу директорий и файлов.

Зашоренной обкурившейся поняшке с комплексами неполноценности и гасконца одновременно такого не понять.

если я хочу закрыть программу я закрываю окна этих программ

В Mac OS ты работаешь с документами, а не с окнами или программами. Но если тебе очень нужно закрыть именно конкретную программу, то не нужно закрывать все окна, нажми сразу ⌘−Q, или выбери пункт меню.

Извините, если моя логика управлением окнами не вписывается в логику макоси.

Почему закрытие окна с текущим документом должно привести к закрытию приложения? Потому же, почему и закрытие последней вкладки в FF должно привести к закрытию браузера. Если твоя логика непротиворечива.

Какая кнопочка что делать _должна_ решает не быдлокодер, а юзер

пускай тогда этот юзер техзадание составит для начала

Какая кнопочка что делать _должна_ решает не быдлокодер, а юзер

Не совсем. Прямое решение принимает дизайнер интерфейсов, который должен учитывать интересы целевой аудитории.

Но программисты никакие решения, кроме архитектурных, принимать не должны. Если все-таки хочется, придется учиться дизайну интерфейсов.

Зашоренной обкурившейся поняшке с комплексами неполноценности и гасконца одновременно такого не понять.

угу. Для меня такой подход слишком сложен, мне что попроще. Один файл-одна программа-один документ. А иначе — уже усложнения. Иногда нужные, иногда не нужные.

Косят когда сами не хотят разрабатывать новое. А хотят заюзать плоды чужого дизайна (читай «труда»). Хоть макось и «гейось» лол - её копируют с самого начала :-) Так же многие копируют iOS и прочее. Ведь так проще ;-)

Не совсем. Прямое решение принимает дизайнер интерфейсов, который должен учитывать интересы целевой аудитории.

согласен.

Но программисты никакие решения, кроме архитектурных, принимать не должны. Если все-таки хочется, придется учиться дизайну интерфейсов.

что-то не так в отношениях дизайнеров и программистов в огрызке...

главное улучшение мака — это купил и работаешь. мак — выбор повзрослевших линуксоидов.

Для меня такой подход слишком сложен, мне что попроще.

Можешь считать приложения Mac OS развернутыми на полный экран MDI с прозрачным фоном и без оформления WM. Тогда окна — это всего-навсего открытые документы. Вспомни любое классическое MDI приложение.

Один файл-одна программа-один документ.

В современном мире так больше не бывает, поэтому для тебя нет пути в будущее, как нет места в настоящем. Убейся об стенку :)

Можешь считать приложения Mac OS развернутыми на полный экран MDI с прозрачным фоном и без оформления WM. Тогда окна — это всего-навсего открытые документы. Вспомни любое классическое MDI приложение.

я их изначально не понимал. Зачем они?

Один файл-одна программа-один документ.

В современном мире так больше не бывает, поэтому для тебя нет пути в будущее, как нет места в настоящем. Убейся об стенку :)

почему-же не бывает?

Воткнул в мак usb-винт, а он подключился только для чтения, как в старые добрые линуксовые времена, только в маке фиг знает что с ним теперь делать. Так-то.

Чем он красивее?

а ничем, просто миллионы мух не могут ошибаться

Скоро ведь, кстати, будет немыслимая долгое время ситуация — дизайн десктопа в линуксе сможет в точности повторять Windows и OS X. Правда, не из-за того, что дизайн линукса хорошеет...

Я-то тут при чём, лал?