LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Прощай, мирный атом

 нуклеофобия


0

3

Взрыв на «Маяке» и авария комплекса «Селлафилд», авария АЭС Три-Майл-Айленд и инцидент с АЭС Вандельос, катастрофа Чернобыльской АЭС, авария комплекса Токай-мура и катастрофа Фукусимы. И это не считая прочих аварий, пожаров, утечек и иных происшествий на атомных объектах на земле, в авиации и подводном флоте.

Не пора ли признать, что «дешёвая» энергия АЭС обходится слишком дорогой ценой.

★★★★★
Ответ на: комментарий от question4

Да неправ.. Аммиак от коров наоборот нейтрализует дожди. Но вот метан добавляет парникового эффекта. Но вообже все это фигня на фоне геологических процессов.

vromanov ★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Чернобыль — это реальность. Есть мнение, что катастрофа на нём произошла по злому умыслу.

Скорее по вине двоишников, которые не хотели в школе учиться, а потом случайно закончили институт.

Достаточно иметь смертников среди персонала...

Что бы быть персоналом необходимо пройти многоступенчатый контроль и прежде чем дадут доступ просто подметать пол на ПУ пройдет не один год.

aeX1pu2b
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

А как с лечением онкологии, тоже похихикаешь?

Все это фобии, онкологию скорее получишь от курения, чем от работы на АС. Да и воздействие малых доз облучения на организм человека до сих пор не изучено.. Может быть хуже - а может наоборот :)

aeX1pu2b
()

А сколько людей из-за автомобилей погибло ууууу!
Не пора ли признать, что автомобили обходится слишком дорогой ценой.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от aeX1pu2b

Да и воздействие малых доз облучения на организм человека до сих пор не изучено..

Да и больших. Не так давно японец помер. Попал и в Хиросиме, и в Нагасаки... 96 ему было, что ли...

AS ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

«Всякие ГЭС» очень надёжны. Если их хоть иногда ремонтировать.

Рукотворные моря оказывают дополнительное давление на тектонические плиты которые не везде устойчивы.

Napilnik ★★★★★
()

А сколько людей гибнет в год под колёсами автомобилей?

------

«Нуклеофобию»(с) придумали в Чи-Чи-Чи-Пи, чтобы хоть как-то продлить агонию совкового режима.

Поддерживали всяких леваков (т.н.«полезных идиотов»(с) по дедушке Ленину), которые додумались до того, что, если в ФРГ будет ядерная энергетика, то температура Рейна поднимется до 45 градусов по Цельсию(!!!) .

А надо в Чи-Чи-Чи-Пи закупать газ, вместо развития ядерной энергетики.

------

Давненько сайт не обновлялся, однако, почитайте

http://greenpeace.narod.ru/

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AS

Да и больших. Не так давно японец помер. Попал и в Хиросиме, и в Нагасаки... 96 ему было, что ли...

После действительно больших доз выживали только тараканы (живучие гады :)). А вообще восприимчивость организма к воздействию облучения у всех разная. И зависит еще от кучи условий, ослабленный организм и т.д. и т.п.

aeX1pu2b
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Взаимоисключающие параграфы.

Согласен, но здесь все как всегда, пока гром не грянет, чем больше аварий - тем жесче контроль.

aeX1pu2b
()
Ответ на: комментарий от aeX1pu2b

Скорее по вине двоишников, которые не хотели в школе учиться, а потом случайно закончили институт.

Что бы быть персоналом необходимо пройти многоступенчатый контроль и прежде чем дадут доступ просто подметать пол на ПУ

А тебе не кажется, что в твоих речах противоречие есть ? Не ?

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от aeX1pu2b

, но здесь все как всегда, пока гром не грянет, чем больше аварий - тем жесче контроль

Пичаль только в том, что контролирующие органы тупы чуть более, чем полностью. Нормальный человек в профессию «следить за людьми» не идёт.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от zgen

В разных странах количество жертв автоаварий сильно отличается. И последствия дорожных происшествий несопоставимы с последствиями атомных инцидентов.

UNiTE ★★★★★
() автор топика

Только не забывайте, что если производить такое-же количество электро-энергии «без атомным путем» (солнечные станции и ветряки + уголь ночью), то выходит куда больше вреда атмосфере и здоровью людей, а выбросы CO2 возрастают просто до катастрофических величин.

Да, «мирный атом» убивает, но он убивает куда меньше людей, чем губит «мирный газ и уголь».

Инфа тут: http://www.forbes.com/sites/quora/2013/10/04/should-other-nations-follow-germ...

qrck ★★
()

Мирный атом в каждый дом! Атомная энергетика фигня по сравнению с выбросами текстильной промышленности.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Германия отказалась от электроэнергии?

Пример германии - крайне неудачный. Они стали гораздо больше засирать природу и атмосферу, с тех пор как отказались от атомной энергии. См мой линк выше.

qrck ★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

А сколько людей гибнет в год под колёсами автомобилей?

ОЛОЛО, а вот душа хочет отношение количества летающих людей к ездящим. Что-то пронормировать статистику хочется. Нетути отношения ? Ой, пичаль какая. А почему, как ты думаешь ?

lenin386 ★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от aeX1pu2b

Так-же высокоорганизованные организмы помирают от ничтожного понижения/повышения температуры и прочих параметров от принятых за норму. Посади тебя в баньку с 90 градусами или на легкий морозец -20 на недельку (для гарантии) посади - готов двухсотый. А бактерии выживут.

kombrig ★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

50% населения имеют iq < 100, это признанный медицинский факт. Удивлён?

Если там обычное нормальное распределение, то большая часть населения попадет в +/- одно стандартное отклонение, так что можно сказать - большая часть людей - имеют около сотни IQ.

Т.к. если у человека IQ скажем 99.5, не разумно его считать «тупым идиотом с IQ < 100».

qrck ★★
()

Не пора ли признать, что «дешёвая» энергия АЭС обходится слишком дорогой ценой

выпиши рядом для сравнения цену «дорогой» энергии

jtootf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от jtootf

выпиши рядом для сравнения цену «дорогой» энергии

Эту цену смотря как считать. Одно дело считать отпускную цену, другое - плюплюсовать сюда деньги на модернизации, реконструкции и изыскания, вымогаемые у Путина лично.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

В количестве пострадавших пожалуйста. А причем тут «разные страны» я вообще не понял.

По миру, сразу по миру циферки давайте.

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

Дороже чем от Тепло или Гидро ЭС

тепло станции зависят от цены и наличия ископаемых. гидро - классно, но не везде есть и ценник тоже очень не маленький.

http://www.ecoatominf.ru/publishs/electricity/NE_2_Rus.html

странно, но единственной страной где атом дороже угля - сша.

stave ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qrck

Т.к. если у человека IQ скажем 99.5, не разумно его считать «тупым идиотом с IQ < 100».

Если у человека iq ~100, то с высокой вероятностью он не очень-то умён.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от stave

странно, но единственной страной где атом дороже угля - сша.

Тут ничего странного нет, только бизнес. Если у нас и других банановых республиках деньги на строительство, ремонты, модернизацию, и изыскания берутся у Путина лично, то в цивилизованных станах это продукт, который стоит столько-то. Вот и всё.

lenin386 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

А теракты на АЭС - это страшилка, ИМХО. Чтобы они нанесли ущерб, служба безопасности должна совсем уж не ловить мышей

Выдержка из доклада “PROTECTING U.S. NUCLEAR FACILITIES FROM TERRORIST ATTACK: RE-ASSESSING THE CURRENT “DESIGN BASIS THREAT” APPROACH”

«В Комиссии по ядерному регулированию США (NRC) не рассматривают террористические атаки с использованием самолётов как фактор риска для АЭС, несмотря на очевидный прецедент использования самолётов в терактах 11 сентября 2001 г. При этом в NRC предписывают учитывать данные риски при строительстве будущих АЭС. Однако в отношении действующих объектов чиновники делают исключение.

Между тем, согласно исследованиям, проведённым в 1982 г. Аргоннской национальной лабораторией, одним из ведущих исследовательских центров Минэнергетики США, американские АЭС не выдержат падения крупного самолёта.

Одно из последних обновлений проектных угроз и рисков для АЭС со стороны NRC не включает в себя оружие, которое может использоваться террористическими группами: это гранатомёты и снайперские винтовки калибра 12,7 мм. Изначально они были в списке оружия, против которого коммерческие ядерные объекты обязаны иметь защиту. Однако Комиссия затем исключила их из этого списка».

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

И? Если что, для некоторого определения «не выдержат», падения самолета «не выдержат» так же химические и нефтеперерабатывающие заводы, стадионы и (хи-хи) небоскребы. Так каким определением «не выдержат» пользуются авторы доклада?

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Если у человека iq ~100, то с высокой вероятностью он не очень-то умён.

Он не гений, но и не идиот.

Вообще IQ - очень забавно считается, если у вас в 40 лет будет тот-же IQ что и в 20 лет, то в абсолютной величине, получается что в 40 лет вы стали умнее, т.к. этот коэффициент считается «пропорционально возрасту». Так что у индивидумов с одинаковым IQ, но разных возрастов, будут отличатся умственными способностями.

qrck ★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Колесо забыл.

Главное не забыть про велосипед.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

Рискну предположить, что «не выдержат» означает разрушатся. А вот что значит разрушатся в отношении АЭС, об этом можно только догадываться. Ну или ждать последствий такого теракта.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от qrck

20 и 40 - уже поправка на возраст не идет, это для детей - выше сотни - опережает сверстников, ниже - задержка в развитии.

К тому же считается что для успешного освоения университетских курсов нужен IQ порядка 110-120, а 90 и ниже - серьезные проблемы с абстрактным мышлением и ниасиляторство школьной программы.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()

От автокатастроф погибло людей в тысячи раз больше, влияние на экологию не такое резкое (вместо резкого загрязнения за 1 день, окружающая среда понемногу отравляется каждый день в течении десятков лет), но в общей сложности накапливается не меньше, чем от аварий от АЭС. Где предложение запретить автомобили?

И да, с каждым разом последствия всё менее серьёзные (от Фукусимы негативных последствий меньше, чем от Чернобыля, что бы там кто не говорил), потому что люди не идиоты и совершенствуют технологии.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от UNiTE

А вот что значит разрушатся в отношении АЭС, об этом можно только догадываться

Нефтеперерабатывающий завод все равно обрушится с более крутыми спецэффектами.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KivApple

от Фукусимы негативных последствий меньше, чем от Чернобыля, что бы там кто не говорил)

Фукусима как бэ старее, а последствий меньше потому что все дерьмо по-тихому слили в окиян.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Рискну предположить, что «не выдержат» означает разрушатся. А вот что значит разрушатся в отношении АЭС, об этом можно только догадываться

То есть ты не знаешь, но уже боишься.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от qrck

Если там обычное нормальное распределение, то большая часть населения попадет в +/- одно стандартное отклонение, так что можно сказать - большая часть людей - имеют около сотни IQ.

Я тебе намекну легонько... А как вообще нормируется шкала IQ? Что принимается за 100?

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

«Всякие АЭС» ещё надёжнее, если не доверять их управление идиотам (которые пытаются перевыполнить план на экспериментальном реакторе) и не строить в сейсмоопасном районе. Все аварии на АЭС аналогичны тому, что будет с человеком, который в дождливую погоду сядет пьяный на руль и поедет по серпантину - виноват не автомобиль, а идиот за его рулём.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Тут ничего странного нет, только бизнес.

Ты хотел сказать «откаты»?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Ты так говоришь, как будто её не разу не ремонтировали и не обновляли оборудование, а люди не делали никаких выводов на ошибках предыдущих АЭС.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Ну бабки у подъезда говорят что единственная причина аварии - жмотсво компании, в том числе экономия на резервных системах.

а люди не делали никаких выводов на ошибках предыдущих АЭС.

Выводы идут в следующее поколение реакторов. На реакторах, построенных после чернобыля чернобыльская ошибка уже не повторится.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от KivApple

если не доверять их управление идиотам (которые пытаются перевыполнить план на экспериментальном реакторе) и не строить в сейсмоопасном районе

... и не бросать сапог на пульт (пиндосов-то че забыл?).

А так да. Писал еще в начале. Все аварии на АЭС потребовали невероятной тупости и упорства сразу нескольких людей из персонала/проектировщиков и просто кулхацкерской изобретательности в обходе техн.защиты и рег.норм.

Suntechnic ★★★★★
()

Фукусиму взорвали?

Какие есть мысли на тему того, что Японское землетрясение в марте 2011-ого года есть результат подземного ядерного взрыва? Ссылка для затравки, тыц

Jurik_Phys ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

М... эти реакторы появились за долго до аварии в чернобили и ЕМНИП даже до её строительства. Причем доводом разрабов этих реакторов были как претензии к безопасности канальных реакторов вообще.

Suntechnic ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

То есть ты не знаешь, но уже боишься

Последствий падения самолёта на АЭС? Да, не знаю.

UNiTE ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от UNiTE

Последствий падения самолёта на АЭС? Да, не знаю.

Да никаких последствий не будет. Она-ж бетонная. Это тебе не небоскребы со стыренной на этапе строительства противопожарной изоляцией.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от UNiTE

Вообще штатовцы вхерачивали в перекрытие шаттл. Вроде выдерживает. Хотя самолет конечно он поменьше и нос у него острее - может его не выдержит... ;)

P.S.
Да я знаю что в Чернобыле «Елену» (уровень Е перекрытия реакторного блока) подбросило на несколько метров. Это не аргумент, так как снизу их ничего не крепит - они тупо под своим весам лежат на несущих стенах.

Suntechnic ★★★★★
()
Последнее исправление: Suntechnic (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от qrck

Он не гений, но и не идиот.

Он просто заурядный человек. У бабы мани из соседнего подъезда, искренне наслаждающейся идиотскими сериалами и прочей массовой копропродукцией, iq как раз около 100.

Стоит отклонить тематику от бытовых вопросов, и умственных способностей интеллектуального большинства оказывается совершенно недостаточно, чтобы выносить адекватные суждения.

Не знаю, если бабу маню *принудить* учить математическую статистику или там ядерную физику, может быть она и втянулась бы. Но люди ленивы, и практически всегда ленятся работать головой, предпочитая ориентироваться на чужие мнения и стереотипы/штампы. Эта ленивость сводит их шансы к нулю.

Так что исходить нужно именно из этого: Прощай, мирный атом (комментарий)

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Manhunt

Зато исполнитель из бабы Мани получается великолепный (если конечно обучить и рабочий процесс устоялся). Новых теорем не докажет, но годовой баланс свести сможет. И не будет проявлять кулхацкерской изобретательности в обходе систем от дурака.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.