Начинаем отпевать ФЗ-94

в нашей текущей стране любое начинание скатят в гавно. Не обольщайся слишком рано.

Ну я, пока, объективно радуюсь. Ибо будут планы закупок (а мне это полезная инфа, даже если шифроваться будут).

И штрафы для демпингеров.

В остальном, с моей стороны, без перемен.

в нашей текущей стране
в нашей

ничего не попутал?) ты же вроде бюргер уже?

Ну Навальный был крайне против 44го

в нашей текущей стране

в нашей

ничего не попутал?) ты же вроде бюргер уже?

я себя с Гермашкой не могу идентифицировать - это если неофициально. А официально - у меня гражданство украинское и менять я его не собираюсь.

Хотя, если так, по-честному, то мне 1.5х обеспечение для демпингеров - фигня. Ну будет у них банковская гарантия не 400, а 600к скажем. Тьфу. И это в максимальных (в наших сферах услуг) случаях. Такую гарантию и алкашу получить можно. Особенно если бред под названием «забалансовая».

Когда я его на встрече с избирателями прямо спрашивал, он вообще ничего не смог промямлить. Отмахался стандартными фразами про КСЖ.

Где-то есть почитать развернуто? В жж не попадалось.

Иногда мне кажется, что ЛОР на половину из украинцев состоит, если не больше)

Да ссылку не найду так, читал где-то год назад

Год назад еще даже текста закона не было. Его в апреле приняли.

ну гражданство у меня хоть и украинское, но сам я далеко не расовый укр :)

А причем тут линукс??

Проект был, не знаю насколько сильно он поменялся, кратко читал, запрос предложений и двух этапный конкурс очень темные процедуры.

Еще радует, что будет единый реестр планов закупок. Меня радует.

В ФЗ №223 он тоже есть.

Могу сказать, что работа по реализации системы по 44-му ФЗ для портала госзакупок уже во всю кипит - аж в сентябре пилить начали)) Так что, может, даже будет какая-нибудь первая версия к НГ [рукалицо]

Запросы предложений и так есть (правда в 223м).

Ну, в теории, это полезные штуки. Ведь реально бывают процедуры, когда заказчик сам хз, что именно ему нужно. Я так 2 месяца собирал и обсчитывал инфу по одной съемочной работе для минкульта. Потом тз писал, смету, потом открытый конкурс.

Для результа было бы лучше, если бы это делалось официально и несколькими (потенциальными) подрядчиками.

Хотя я честно старался, и «закладок» не было. Более того меня потом снесли с конкурса за неподшитую подпись (а так бы выиграл 100%).

Там подзаконные акты должны выйти, для чего мжно двухэтапный конкурс.

Меня фз223 не устраивает тем, что там не обязаны заключать контракт с победителем. Я по одной процедуре «переторжку» 3 раза подряд видел. Пока нужная контора не взяла. Это уж слишком.

Когда-то работал с 94-ФЗ. Был лютый ппц. Судя по тому, что я знаю о ФКС, будет лютый ппц в квадрате. Всё хочу сесть и почитать внимательно закон, но работа слишком далека от всего этого, так что повода нет.

Вообще вся система закупок неадекватна. И я не вижу ни одного способа привести ее к вменяемому виду.

А причем тут линукс??

Оно на Линуксе работать будет... наверное)

В КС еще неплохая потенциальная идея в персональной отвественности конкретного закупана (со стороны госа)

Но как оно будет на практике...

Вообще вся система закупок неадекватна. И я не вижу ни одного способа привести ее к вменяемому виду.

Идеальной - по определению не может быть. Вопрос баланса и возможности применения здравого смысла (с одновременными препонами для роспила).

Вообще вся система закупок неадекватна. И я не вижу ни одного способа привести ее к вменяемому виду.

ИМХО она никогда не будет полностью адекватна. Но то, что появляется хоть какая-то формальная прозрачность - уже огромный плюс. С совком не сравнить.

Идеальной - по определению не может быть. Вопрос баланса и возможности применения здравого смысла (с одновременными препонами для роспила).

В том и проблема. Баланс ты никак не выставишь. Ибо здравый смысл - это совсем не то, чем руководствуются при закупках. Даже в коммерческих организациях, не говоря уже о государстве.

А теперь немного нацпола. Судя по тому, что я видел на госзакупках, советская плановая система экономики - идеал рациональности. :)

А еще надоело котировки по каждому чиху объявлять! Ну это же маразм! Надо мне, скажем, всяких разных микросхем-резисторов-прочей фигни на небольшую сумму приобрести. И сношаемся с законом, "котировки играем", блин! Можно подумать, от этого лучше! Наоборот!!!

Я вот целый месяц искал конторы, которые на мизерные (по их мнению) суммы согласятся в торгах/котировках участвовать. Ни один магазин, поставляющий товары по вменяемым ценам, на такое не пойдет! Только барыги. Вот и получается: нам из бюджета дают N-ную сумму на "железяки", а мы по сути вынуждены закупаться на 10..15% от нее, т.к. "федеральные законы" не позволяют в полной мере эту сумму без откатов и распилов потратить!

Где ты там прозрачность увидел? Всё одно и то же. Если нужна грамотная работа, то требования всё равно будут такие, что пройдут только свои, не самые лучшие, но привычные и покорные. Если нужна тупая закупка товара, то всё равно будут мучиться с неадекватными поставщиками, которые заявились, но исполнить ни фига не могут.

А я со своей колокольни вижу много хорошего :)
Реально ИП dk- может придти на конкурс, выиграть его, сделать хорошо работу, и потом еще профиты иметь.

А теперь немного нацпола. Судя по тому, что я видел на госзакупках, советская плановая система экономики - идеал рациональности. :)

В советской плановой экономике конкурсы проводили разве что в авиационной промышленности - в военном самолетостроении. В общем, в некоторых передовых отраслях. В результате только эти отрасли ещё хоть как-то конкурентоспособны на сегодняшний день.

Ну, идеальной она отнюдь не была, но я сам ради интереса полазил по "закупкам". Веселенькие там торги: явно значительная часть — с откатами. А остальные просто готовятся под определенного исполнителя.

По сути, имеем то же самое, что было бы без торгов, но тратить вынуждены подчас на порядок больше. И все из-за того, что исполнитель с низкими ценами не сможет выполнить заказ, т.к. в торгах не участвует.

Если нужна тупая закупка товара, то всё равно будут мучиться с неадекватными поставщиками, которые заявились, но исполнить ни фига не могут.

Кстати, да: это еще один минус идиотской системы "госзакупок". У нас уже пара поставок на приличные суммы так пролетела: исполнитель взял сумму и "испарился". Теперь с непроверенными работаем только по предоплате (хоть это и не нравится бухгалтерии).

Если нужна грамотная работа, то требования всё равно будут такие, что пройдут только свои, не самые лучшие, но привычные и покорные.
Где ты там прозрачность увидел?

Эти требования теперь свободно ДОСТУПНЫ! Вот главный плюс. А КАЧЕСТВО этих требований никакой ФЗ отрегулировать не сможет - только государственные и общественные институции. Судебная система например (которой ни в СССР ни в России не было и нет).

Извини, но ты ноль даже в масштабах маленького города. Не говоря уж про страну в целом. И если взять всех вас таких нулей и сложить, то всё равно останется ноль в итоге. Это не лично к тебе претензия (я смотрел твои фотки, очень даже нравится), это в целом к системе. Ты может и хороший исполнитель, но твои запросы/желания/возможности/стремления, не превышают и сотой доли процента от бюджета какого-нибудь ДИТ Москвы. Закон о закупках нужен явно не ради тебя, он нужен для экономики в целом. А закон хреновый. Втч и потому нас полный швах в системе.

Вот и я о том же. Хоть что-то работало. Сейчас вообще ничего.

но тратить вынуждены подчас на порядок больше

Это, кстати, один из результатов внедрения 94-ФЗ. Раньше просто пилили, а после внедрения вынуждены были увеличить откаты, чтобы окупить те формальности, что необходимо соблюдать.

Да прям так уж и ничего. У меня вот работа есть и менять её на совковую я бы категорически не хотел.

Да там и без распилов ничего не получится: я уже говорил, что найти контору, которая согласится ради нескольких десятков килорублей участвовать в этих сраных торгах, невозможно и днем с огнем! Есть лишь барыги с бешеными наценками (скажем, на ибее что-то стоит 300 рублей, а у барыги то же самое мы вынуждены брать за 3000; или радиодеталка какая стоит 5 рублей, а у барыги — 40)!

Воруешь?

Кто же работает с поставками по предоплате? Только по факту. :) Да, найти поставщика сложно. Но иначе никак. Потом задолбаешься со следственными органами общаться насчет умысла на хищение. :)

Но бывают и другие тролли. Знают, что товар очень нужен, причем вчера. Демпингуют и выигрывают аукцион. А потом приходят и говорят, что мы не можем поставить именно того качества, давайте чуть похуже. И выбор прост - срывать поставку и объясняться с начальством относительно срыва сроков (а если это под конец года, то вообще сразу с заявлением можно идти), либо принимать их условия нас свой страх и риск.

«Государство ворует у нас, мы - у государства.» это про СССР вообще-то было сказано.

Твое личное я никому не интересно, придурок. Если ты устроился на мало-мальски оплачиваемую работу, это еще не значит, что это хорошо.

Кто же работает с поставками по предоплате? Только по факту. :)

А попробуй найди того, кто согласится "по факту" — это только очень крупные конторы с бешеным оборотом.

И выбор прост - срывать поставку и объясняться с начальством относительно срыва сроков

Это — единственный вариант.

К РФ это относится в значительно большей степени.

Извини, но ты ноль даже в масштабах маленького города.

Знаю. Если брать по отношению к закупкам в целом. По всем отраслям. (А если брать в моей сфере, то в масштабе страны уже могу роль играть).

Ясен пень.

Но все равно я до сих пор приятно удивлен, что мне нашлось место в этом всем.

А закон хреновый.

Идеального быть не может же.

Так, похоже, патологические совки в этой теме себя проявили. Крыть им, как обычно, нечем)

Прикинь просто. 11й год. Сидит ИП белка в своем офисе-коморке и ему на мыло от одного хорошего лоровца приходит линк на тендер на съемку рудн. Белка почесал репу и решил победить, и победил. А потом закрутилось. Круто же! :) Поддержка микро-микро бизнеса = )

Не думаю. Тут происходит обычное развитие общества - от феодализма к капитализму. Просто понятия собственности при капитализме и феодализме разные. Поэтому и ощущения воровства - тоже разные)

И выбор прост - срывать поставку и объясняться с начальством относительно срыва сроков

Это — единственный вариант.

Для тебя - да. А для тех случаев, что я видел, было сложнее. Там была ситуация, когда в прессе объявили, что уже все закуплено и через пару дней начнет работать. Контракт был не на сотни К, а на сумму в районе пары ярдов и касался всей Москвы напрямую. Никто не решился пойти к начальству и сказать, что мы тут сорвали поставку по причине собственной глупости.

Ну а касательно ДИТа, приставов, фмс, мвд... (имею контакты в которе, которая туда много и часто поставляет) многое зависит от людей на местах.

Бывает, что маржинальность просто огромная. Бывают и откаты. А бывает, что реально на 90% бюджета поставляется лучшее из существующего оборудования. Смотря какие цели у закупана.

Еще одна «рассейская» проблема - никто ничего не смеет сказать начальству. Я бы не смог так работать (

Еще радует, что будет единый реестр планов закупок. Меня радует

Еще бы ограничение ввели на максимальную начальную цену. А то был тут недавно заказ на 6.5 лярдов, который благополучно отменили. Эпичный был заказ. Размер обеспечения заявки в 329 лямов рублей.

Тут происходит обычное развитие общества - от феодализма к капитализму.

Где ты капитализм видишь? Как раз таки имеем феодализм: каждый местный вассал стремится побольше наворовать.

каждый местный вассал стремится побольше наворовать.

покажи хоть одно государство где нет такого