Качество-ориентированная экономика

По отношению к продуктам питания требования к качеству сейчас еще достаточно адекватные, поэтому там особо не портят

Это тебе так кажется, потому что ничего другого тебе не доступно и ты не специалист в питании. Правила везде одни, результат не может быть разным.

если бы производитель ориентировался на качество, при почти таких же затратах

Производитель - это не б-г и не титан, это в конце концов те же наёмные менеджеры, которому лень сделать лишнее движение, потратить лишнюю копейку, да и осудят его за неэффективность, если он будет ресурсы кампании транжирить.

Производитель - это не б-г и не титан, это в конце концов те же наёмные менеджеры, которому лень сделать лишнее движение, потратить лишнюю копейку

Это следствие модели экономики, а нее ее причина. ИМХО, конечно.

Правила везде одни, результат не может быть разным.

Питание влияет на здоровье человека, поэтому в случае нарушения ущерб будет весьма значительный. А мобильный телефон например может быть некачественным, потому что даже если там все тормозит, нет половины очевидно необходимых функций и он отправляет твои личные данные в ZOG, ты не можешь доказать факт ущерба.

Ну, первым фундаментальным ограничением станет конечность природных ресурсов в принципе.

Есть мнение, что Вселенная (с ее ресурсами) бесконечна.

А есть суровая реальность, что человечество истощает свой шарик.

Зависимость цены от качества не столь радикальная, как ты думаешь.

Да, 3к это еще по-божески я сказал. Можно ведь еще высокотехнологичную графеновую наноупаковку добавить и вручную расписывать в стиле позднего царства Уй. Так и на 7к за кило выйти можно — нет предела совершенству.

Поэтому качественные, _на мой взгляд_, изделия на рынке при текущей модели экономики, будут случайностью и исключением из правила.

Починил. Только вот потребитель смотрит не твоим взглядом, а своим. Поэтому разброс большой, по качеству и, соответственно, цене. И это хорошо.

Только вот потребитель смотрит не твоим взглядом, а своим.

Его так называемый взгляд абсолютно некомпетентен, основан в лучшем случае на оплаченных обзорах, а в 90% случае на рекламе по ящику, мой тоже в большинстве случаев.

Поэтому разброс большой, по качеству и, соответственно, цене. И это хорошо.

Это настолько наивно так полагать, что я подозреваю что-то не то.

Дело в том, что можно вложиться в качество, а можно в рекламу и продвижение

В рекламу и продвижение придется вкладываться в любом случае. Речь идет о поиске баланса, и без надобности завышенные характеристики (лишние издержки) его ухудшают.

Существовала. Экономика фашисткой Германии.

Экономику фашистской Германии надо изучать в учебниках по экономике в разделе «как не надо делать», более эпичный фейл экономической модели как целого был разве что в России в 90е годы.

Его так называемый взгляд абсолютно некомпетентен

Ох ну да, конечно. Мужичье сиволапое бессмысленное, все как один, лаптем щи хлебают, ложку в ухо несут. Кто же нас спасет-то таких от погибели неминучей? Наверное, батюшка-государь! Только он!111 %)

В рекламу и продвижение придется вкладываться в любом случае.

Ниугодал. Рекламу гвоздей когда-нибудь видел ? Картошки ? Атобусов (как общественного транспорта) ? Типа садитесь на маршрут 25 - будет всё ОК опять. Как же они так бедные ?

Не знаю как ваши перевозчики, а наш муниципальный ПАТП из года в год дотационный и на ладан дышит. А вот маршрутки и такси, которые прибыль генерируют - вполне себе рекламируются.

В обществе потребления - не нужно. ман «моральное устаревание»

Ниугодал. Рекламу гвоздей когда-нибудь видел

Возьми какой-нито журнальчик, посвященный строительству и ремонту. Там тебе и гвозди, и весь остальной крепеж в лучшем виде.

картошки

http://nostars.biz/outdoor/mcdonalds-samaya-krutaya-reklama-kartoshki-v-mire....

автобусов

И даже рекламные акции видел типа «проезд эн дней бесплатный».

Ну и не всякий товар является потребительским благом, соответственно, не всегда ты как конечный потребитель попадаешь в ЦА рекламной кампании. Но это не значит, что рекламы у таких товаров нет.

Мужичье сиволапое бессмысленное, все как один, лаптем щи хлебают

Просто невозможно быть специалистом по всему. Если я разбираюсь в комп. железе, то туалетную бумагу покупаю из рекламы. И ты тоже, и все.

Они одинаково некачественные.

Отнюдь. Я видел, как они выглядят внутри. Очень качественная инженерная работа.

Например, в том же айфоне нет доступа к ФС, хотя написать его — дело на копейки с точки зрения стоимости разработки.

Доступ к ФС есть у приложений. У пользователя нет, т.к. это такой тип интерфейса - документо-ориентированный. Есть мнение, что для мобильных устройств это более удобный и понятный подход, нежели традиционный файловый.

Очень качественная инженерная работа.

Я говорю о ПО. Впрочем, с инженерной точки зрения тоже не очень.

Есть мнение, что для мобильных устройств это более удобный и понятный подход, нежели традиционный файловый.

Хорошо, когда кроме полного функционала есть еще и урезанный, который в некоторых случаях более удобен. А когда есть ТОЛЬКО урезанный, это плохо.

прибыль необходима, как ни крути.
а качество...приобретай «элитные» товары - ролс-ройс вместо ведра, верту вместо быдло-фонов и т.д. и т.п.
ручная работа - вот где качество, а это стоит очень дорого, потому только в премиум сегменте есть сие.

невозможно быть специалистом по всему

Но вот понять, делает ли вещь то, что тебе нужно — вполне возможно. Достаточно иметь IQ выше 10.

туалетную бумагу покупаю из рекламы. И ты тоже, и все.

Вытирает? Вытирает. Стоит приемлемо? Да. Это все, что тебе нужно о ней знать %)

Есть мнение, что все смартфоны скатились в УГ.

не считая опенсорса

Норкоман, штоле? Когда это опенсурц был ориентирован на качество?

Всегда. Прибыли ведь от него нет, поэтому кроме качества ему не к чему стремиться.

Прибыли ведь от него нет

4.2: иногда опенсурц таки генерит прибыль.

поэтому кроме качества ему не к чему стремиться

Ну точно норкоман.

Прибыли ведь от него нет

В финансовых отчётах писать нечего, да. Вся прибыль — удовлетворение хотелок разраба и его товарищей.

кроме качества ему не к чему стремиться

Такого качества, на которое разраб готов потратить свои усилия. Потребитель на рынке тратит деньги, разраб «Чисто По Приколу» тратит своё время. Результат соответствует цене.

Такого качества, на которое разраб готов потратить свои усилия. Потребитель на рынке тратит деньги, разраб «Чисто По Приколу» тратит своё время.

Да. Но цели разные. Производитель на рынке делает то, за что больше заплатят (что обычно никак не связано с качеством либо противоположно ему). А прозводитель FOSS чаще всего делает в первую очередь для себя, т.е. он заинтересован в том, чтобы этим было удобно пользоваться.

заинтересован в том, чтобы этим было удобно пользоваться

Сапожник для себя делает сапоги тоже не абы как, но это штучная работа. Опенсорсным софтом кроме автора могут пользоваться другие люди, но: 1) как часто пишется JFF софт, нужный другим, но не самому автору? 2) как часто разраб запиливает ненужные ему самому фичи или как тщательно он выпиливает ненаблюдаемые им баги? Не на отдельных примерах, а в массе?

Ящетаю, любительский опенсорс это субкультура экономики, не альтернатива.

1) как часто пишется JFF софт, нужный другим, но не самому автору?

Автор такой же человек, как и другие. Если он написал себе плеер, этим плеером будут пользоваться и другие, они же будут помогать в разработке.

2) как часто разраб запиливает ненужные ему самому фичи или как тщательно он выпиливает ненаблюдаемые им баги?

It depends. В больших проектах часто, в мелких — на усмотрение разработчиков, которых может не хватать на все фичи и баги сразу.

Ящетаю, любительский опенсорс это субкультура экономики, не альтернатива.

Возможно. Я и не говорил о том, что вся экономика должна быть любительской. Только привел в пример области, где ориентируются на качество.

Автор такой же человек, как и другие

only more so :) Напиши автору плеера «хочу, чтобы плеер ел cue sheet», он тебе напишет «ненужно же».

ориентируются на качество

Просто автор либо дёшево ценит своё время, либо получает удовольствие от процесса. Если ему сказать, что он должен ботать матчасть и кодить, он сразу резко пошлёт. Качество имеет цену, и кто готов её платить, тот будет иметь качество. Ну ещё опенсорсник может серьёзно оптимизировать затраты, ибо разработка предельно таргетирована, и нет посредников.

Капитализм даёт весь спектр товаров, от качественных до ширпотреба.

Скорее, от товаров, называемых качественными, до неназываемых.

А как дело доходит до выбора товара не только по качеству, но и по функциональности, становится туго.

Просто автор либо дёшево ценит своё время, либо получает удовольствие от процесса.

Не обязательно. Я парочку своих проектов продолжаю писать только потому, что уже начал. Не ради удовольствия, не потому что мне делать нечего.

Если ему сказать, что он должен ботать матчасть и кодить, он сразу резко пошлёт.

Конечно. И если ему сказать, что он должен брать деньги за свою работу, он тоже пошлет. Потому что не все можно купить и не все можно продать.

Я парочку своих проектов продолжаю

Надеюсь, не потому что у тебя забрали паспорт? Может быть, таким образом какие-то твои потребности удовлетворяются? Общение, ЧСВ или ещё что.

не все можно купить и не все можно продать

Но всё имеет цену, не обязательно в дензнаках.

Надеюсь, не потому что у тебя забрали паспорт? Может быть, таким образом какие-то твои потребности удовлетворяются? Общение, ЧСВ или ещё что.

Нет. Просто потому, что я из всех действий выбрал работу над проектом. Это называется намерением, когда ты делаешь что-то без каких-либо причин или целей, а просто выбирая действие среди других таких же бесполезных.

Ты же сам понимаешь, что ориентация на качество невыгодна: ну будет фабрика изготавливать обувь, которую можно носить 50 лет. Все накупят себе обуви, вначале у фабрики будет бешеная прибыль. А потом экспоненциально эта прибыль устремится к нулю: новая обувь будет нужна лишь детям-подросткам (т.к. размер постоянно меняется), а взрослым уже вообще не нужна будет!

А так — какое-нибудь говно, вроде обыбаса, наштампует одноразовых полосатых кроссовок, модных в гопосреде, и постоянно будет иметь стабильную прибыль: гопота это говно покупает как семечки (т.к. обыбас постоянно рвется и протирается, т.е. каждые 3-4 месяца надо обновляться).

Или, скажем, мастдайка: та же фигня. Хомячкам постоянно нужно обновляться и накатывать всякие разные патчи. Гей-ось почти то же самое, за исключением еще одного: грамотная рекламная политика позволила сделать ее популярной у лиц ненормальной ориентации, поэтому они ни о чем другом и думать уже не могут!

взрослым уже вообще не нужна будет!

А что, ходил бы ты по городу в модном прикиде годов этак 50-х? %)

ориентация на качество невыгодна

Ориентация на стандарт качества, определенный произвольным хреном с горы, невыгодна прежде всего самому потребителю. Производитель не командует кораблем, он всего лишь рулевой. Капитан — потребитель, и рулевой делает в точности то, чего хочет капитан.

Ты же сам понимаешь, что ориентация на качество невыгодна: ну будет фабрика изготавливать обувь, которую можно носить 50 лет. Все накупят себе обуви, вначале у фабрики будет бешеная прибыль. А потом экспоненциально эта прибыль устремится к нулю: новая обувь будет нужна лишь детям-подросткам (т.к. размер постоянно меняется), а взрослым уже вообще не нужна будет!

Ты мешает две модели экономики в одну. Если ориентироваться на качество, прибыль перестает быть решающим фактором. Если все фабрики делают товары на 50 лет, то к тому времени, когда прибыль устремится к нулю, им уже не нужны будут деньги. Потому что все товары будут уже куплены, а так как они расчитаны на 50 лет, новые покупать будет не нужно, т.е. расходы ограничатся едой и жильем.

Я вообще "модные прикиды" не ношу. Джинсы, тапочки (сейчас, правда, приходится в кроссовках ходить: что-то у нас бешеные морозы начались, уже лет 10 такого не было), куртка спортивная, кепка.

Производитель не командует кораблем, он всего лишь рулевой. Капитан — потребитель, и рулевой делает в точности то, чего хочет капитан.

Если бы так и было, не было бы претензий. Но к сожалению все наоборот. Производитель делает в точности наоборот, а чтобы прибыль не падала от недовольства покупателей, он использует рекламу и всякие ухищрения вплоть до прямого обмана, чтобы заставить потребителя думать, что он хочет противоположного от товара.

Если ориентироваться на качество, прибыль перестает быть решающим фактором.

Вот так в идеале должна была бы быть построена коммунистическая экономика. Но не вышло, увы ☹

Производитель делает в точности наоборот

When you're young, you look at television and think, There's a conspiracy. The networks have conspired to dumb us down. But when you get a little older, you realize that's not true. The networks are in business to give people exactly what they want. That's a far more depressing thought. Conspiracy is optimistic! You can shoot the bastards! We can have a revolution! But the networks are really in business to give people what they want. It's the truth.

(c) Стив Джобс

а чтобы прибыль не падала от недовольства покупателей, он использует рекламу

Вот ты выкрикнул лозунг и доволен, а как вообще это должно работать, ты себе представляешь? %) Ты купил говно, в расстроенных чувствах скорее бежишь смотреть рекламу и тебя постепенно попускает? %) Кул стори.

вплоть до прямого обмана

Рискованное занятие. Люди не любят, когда их обманывают.

Качество-ориентированная экономика не выдержала конкуренции с количество-ориентированной - почти всё производство переехало в бедные страны и клепает суррогат.

Капитализм, а что вы хотели?

Качество - это надбухгалтерская категория. Чтобы думать о качестве, нужно подняться над грубым материализмом и думать о чём-то хорошем.

The networks are in business to give people exactly what they want.

Да ну чушь же.

Моделирование население через рекламу.

Крутить рекламу презервативов в прайм-тайм круглые сутки для чего? Для повышения прибыли от их продажи? Да ну.

Тут цель снизить рождаемость. Как и прочее.

почти всё производство переехало в бедные страны

Тут ещё была выполнена важная для корпоратократии цель - лишить профсоюзы в своих странах важных рычагов.

У них просто забрали производства.

Вот ты выкрикнул лозунг и доволен, а как вообще это должно работать, ты себе представляешь? %) Ты купил говно, в расстроенных чувствах скорее бежишь смотреть рекламу и тебя постепенно попускает? %) Кул стори.

Нет, не так. Ты пошел в магазин и увидел, что там одно говно. В расстроенных чувствах полез в интернет, а там красивые картинки «наше говно любят 90% пользователей, в наше говно встроена функция СриВСоцсети, чтобы поделиться покупкой говна с друзьями, наше говно красненькое!» и тебе уже кажется, что не такое уж оно и плохое, и вообще все равно другого нет, выберу уж из того что дают.

Рискованное занятие. Люди не любят, когда их обманывают.

Я тут с покупкой одного дорогого девайса и появлением у него багов полуркал форумы производителя. Сотни людей заявляют о довольно очевидном баге, а прозводитель отвечает «УМВР, ничем не могу помочь». Потом обычно появляется один из пользователей, который нашел причину бага и workaround, на что производитель скромно молчит. Вранье и игнорирование бага очевидно, но это никак не мешает продавать данный товар. Потому что покупатель не может лазить по форумам всех производителей и читать каждый тред о багах, а потом делать сравнительную таблицу и выбирать меньшее говно.

Да, и нет производства - нет образования. Нет образования - нет производства (почти никакого, ни качественного, ни некачественного).

C'est la vie.

а качество...приобретай «элитные» товары - ролс-ройс вместо ведра, верту вместо быдло-фонов и т.д. и т.п.

Ну вот в плане софта почти нигде нет элитного сегмента. Даже если ты купил верту, у тебя приложения на нем будут тормозить, течь и падать. Элитные сегменты есть в тех компаниях, которые были созданы очень давно (еще до копроэкономики) и продолжают по привычке выпускать в этом сегменте товары.

чушь же.

But when you get a little older

%)