В Debian продолжается срач Systemd vs. Upstart

Мне кажется им просто стыдно перед сообществом выбрать системде, вот и мнут

а чем не вариант openrc?

Последний раз, когда я смотрел издалека, так его разработчики никак не могли решить базовую задачу, параллельную загрузку сервисов. Ну, просто, и в Upstart, и в systemd, эта задача была решена одной из первых. Дальше как-то и смысла двигаться нет, раз архитектура OpenRC изначально настолько плоха.

Думаю, это всем сразу было понятно, поэтому ее вычеркнули почти сразу из серьезных кандидатов. Так, висит в вики, в категории «чисто поржать», рядом с «оставить все как есть еще на пятилетку».

раньше дебиан брали за то, что в нём было всё ясно,понятно и как написано в документации, а свежесть софта регулировалась репами. Сейчас дебиан испортился, софт новый вечно с огромным запозданием, я вот недавно дебианщика с 8 летним стажем перевёл на gentoo. И он всем доволен, имеет нужные версии софта без возни с opt и тд.

А что же леня сам их в апстарт не закоммиттил, а начал пилить свой велосипед

В апстарте архитектура с нашей т.з. неправильная. Если посмотреть, то systemd придерживается «описательной» модели сервисов, в то время, как Upstart декларативен (точно указанные действия по наступлению событий). Смысл развивать Upstart нет, хотя, разумеется, это шаг вперед по сравнению с примитивной мешаниной скриптов SysV.

на gentoo и calculate всё прекрасно пашет, даже в домене AD сидят. Всё работает, и куча сервисов с самого старта.И в отличи от той же бубунты наличие 2 версий mysql в работе не является проблемой.

Всегда так было.

Так если бы оно было модульным, то не вопрос! Обясните уже поттеру, что скопипастить код в другой файлик - это еще не вынести его в независимый модуль!

У них Upstart в ChromeOS, успокойся.

я нашёл жену поттерингу, как бы их познакомить, гарантию даю, он больше ничего не напишет.

на gentoo и calculate всё прекрасно пашет

Ну, как минимум, некоторое время назад тут давали ссылку на открытый тикет. Если его закрыли, то что ж, хорошо, но это лишь показывает насколько тяжело исправлять там ошибки проектирования. Это людям не может понравиться.

Весь терд группа упоротых русскофедористов спорит с карсноглазыми гентушниками и арчешкольниками о будущем Debian. Очень увлекательно.

Я думаю, им нужно взять Марка третьим лицом в обсуждение чтобы потом не было разброда с убунту. Потом это очень нехорошо скажется в будущем.

А тем временем Ubuntu запиливает systemd-shim - может, они таки распилят systemd на модули :)

Но если перейти на оригинал, то Марк перекроет газ.

Как будто RedHat не перекроет.

Уже давно распилили на модули - их теперь штук десять.

они спешно копипастят фичи из systemd, которые сами ранее и высмеивали

Без пруфов это

признак дурачины

треть программ от rhel многие используют в продакшене не заплатив, тк проверять их наличие некому...

я нашёл жену поттерингу, как бы их познакомить, гарантию даю, он больше не чего не напишет.

Тут есть нюанс. Исходя из личного опыта, недотрах мешает креативности. Вот сколько себя помню, так недостаток секса лишь мешает сосредоточиться на деле. Наоборот, в периоды, когда у меня нормализовывалась половая жизнь, то мысли становились собраннее, характер смягчался, общение с коллегами становилось конструктивнее, и работа становилась продуктивнее.

Так что я подозреваю, что как только Поттеринг женится, то его протуктивность увеличится. И как бы он тогда не переписал бы ядро.

Благодарю за ответы, но поляну накрыли. Всех с новым годом! Веселых срачей!

и вновь продолжается бой... вангую, что оставят SysV, в будущем перейдут на Upstart, т.к. работы меньше, а рук не хватает.

Без пруфов это

У нищих слуг нет, так что я за тебя гуглить отказываюсь. Однако ты можешь попросить помощи у моих коллег-аналитиков - возможно кто-нибудь из местных разъяснит тебе текущую ситуацию с разработкой Upstart.

systemd технически превосходит аналоги.

- Скажите, армяне лучше чем грузины?

-Да, лучше.

- Чем лучше?

- Чем грузины.

Есть целый класс задач, который systemd не должен решать

не волнуйся, эта баба ему так мозги вытрахает.... потом изобьёт, потом по бошке раз 30 ударит, он нечего не напишет больше.

Как будто RedHat не перекроет.

RH не финансирует Debian. Ну, если только опосредованно, т.к. некоторые наши коллеги по Fedora Project участвуют в жизни Debian. Так что перекрыть ресурсы не получится.

Думаю, Убунту может себе позволить взять и послать Дебиан.

Какое самомнение.

А как же kFreeBSD? Только-только допилили же.

Ну я так и думал что ты балабол и подтверждений твоим словам нет.

Под линакс практически нет модульного софта. Тут так не особо принято. Вот взять например vlc. Образец модульности. И что? Кому это нахрен надо? Собирают всей бандурой. Практики паковать модули отдельно считай что нет.

Впрочем, системде нет особых проблем напаковать модульно. Там достаточно много можно отрезать. Но.. зачем? Ради чего? Выигрыша по месту/ресурам или не будет, или будет незначительным. Часть компонентов можно не стартовать вообще. Например я запустил systemd на ядре телеков SmartTV. Там даже udev не работал. И он таки выполнял основную функцию.

Вобщем, я не за модульность (в данном конкретном случае), ни против нее. Имхо для системде модульность по барабану

Есть целый класс задач, который systemd не должен решать

Это спорное утверждение. Пока просто так свистелок в него не включали без технического обоснования. Даже QR-коды несут утидитарную функцию, а не просто мигают лампочками при загрузке.

А как же kFreeBSD? Только-только допилили же.

А его всерьёз кто-то использовал, кроме как запустить посмотреть как оно?

что как только Поттеринг женится, то его протуктивность увеличится.

Глядишь и банить налево и направо перестанет.

Ну я так и думал что ты балабол и подтверждений твоим словам нет.

Ты начинай гуглить, все-таки. Ну не просто, чтоб меня уесть, а хотя бы ради любопытства.

Например, параллельный запуск с учетом зависимостей

Не нужен.

или последовательный запуск *точно после* инициализации предыдущего приложения.

Пусть bsd-init юзают, там можно прописать зависимости инита приложений друг от друга.

Мне не нравится systemd своей монолитностью. Тем, что случись чего с ним, я вообще ничего сделать не смогу.

И, самое главное - епрст, других проблем нет? Эту бы всю энергию, да в мирно русло.

Хотя в целом, любая дискуссия в этом смысле для ПО хороша - какое никакое, а движение.

Дальше как-то и смысла двигаться нет, раз архитектура OpenRC изначально настолько плоха.

Ты не совсем понимаешь о чем говоришь. Там проблема не в архитектуре, а в низкой грануляции. В системде все распилено на каждый пук, в openrc этим не заморачивались. При большом желании все это можно напилить, но это не так что-бы особо и нужно было

Я - не разработчик Убунты.

Глядишь и банить налево и направо перестанет.

А зачем ему не банить, и читать посты от свинорылых моих соотечественников? Ну т.е. какая ему будет польза? Если б там были технические обсуждения, то это было бы интересно, а там сплошное «не нужно» и «скинемся на киллера», и прочий интернет-дроч.

знаток федоры, у вас в rhel есть программа, по автонастройки машины под домен, я её собрал взяв с репа rhel и присобачил в федору, какова вероятность,что отдел К узнает, что мы за неё не платили?

Ты не совсем понимаешь о чем говоришь.

Ну скорей всего так и есть. Я и правда не интересуюсь, как там реализовано. Для меня достаточно осознания того, что там есть нерешенные архитектурные недостатки, мешающие решению тривиальных задач.

Ты начинай гуглить, все-таки. Ну не просто, чтоб меня уесть, а хотя бы ради любопытства.

Ну вот делать мне больше нечего кроме как гуглить на каждый пук.

Раз уж вы что-то утверждаете, то должны в уме держать и пруфы. Если не выдумываете, то и гуглить вам незачем, должны знать где их взять.

А зачем ему не банить

Ну тебя же здесь не банят почему-то.

Не нужен.

Нужет или не нужен, it depends. А вот то, что в SysV это в общем случае невозможно, это именно то, что я и сказал.

openrc конечно,а ещё лучше и portage потом впихнуть .

Ты это, гентушечку в домен AD уже ввел, шпециалист?

Вероятно вы правы.

Ну тебя же здесь не банят почему-то.

А меня-то за что?

Ну вот делать мне больше нечего кроме как гуглить на каждый пук.

Ну вот так неинформированным и останешься, если не сказать по-другому. Погугли, все-таки.

Ну тебя же здесь не банят почему-то.

А меня-то за что?

За свинорылость.

какова вероятность,что отдел К узнает, что мы за неё не платили?

Уже знает, дурак, пиши еще где ты что взял.

здесь уже один товарисч говорил что пишет аналог pulseaudio (с очень класным названием :) )

Ссылку плиз.

Но если перейти на оригинал, то Марк перекроет газ.

И что же Марк делает такого для дебиана?