поделитесь мыслями и наблюдениями Flash vs HTML5

но вопрос еще в том, насколько браузер готов к хтмл5.

Не готов ни один.

лучше «скачайте современный браузер»

http://caniuse.com/#cats=HTML5

Тормозят оба. Хтмл развивается, а флеш уже только умирает. Свежие браузеры вполне готовы.

Имхо, одно и то же писать два раза на двух технологиях не нужно, раз уж без него никак, бери флеш, плюйся и колись.

ну моя работа - написать оболочку для управления. сам показ панорам на 2 движка - делает мой рабочий (купленый, а не мной написаный всмысле) софт.

но вот интерфейся я пилю.

мне тоже кажется, что для десктопа должен быть только флеш пока.

кстати. макось. под нее же есть сборка флешк (для сафари) не от яббла?

Наблюдения будут когда
- все будет в html5
- все браузеры будут нормально его поддерживать
а до тех пор пускай на кошках тренируются

Мои наблюдения говорят, что ни один хоть сколько нибудь крупный портал не полагается на т.н. «html5»

насколько десктопные браузеры (основные) «готовы» для хтмл5?

а что именно тебе нужно из html5?

Ты совсем не понимаешь как работает хтмл.

мне тоже кажется, что для десктопа должен быть только флеш пока.

тоже

Не, мне кажется что флеш наконец-то можно закапывать и надо двигать свежие стандарты. Но если я правильно понял, в твоём случае с флешем проще будет.

флеш явно умирает, тем более даже современный ие, о который много копий ломалось в свое время, искаропки с ним работает

минус также для флеша, что под линью его будет поддерживать только хром, в потроха которого засунули флеш, а официальный флеш-плагин адоби дропнула и больше не развивает

но конечный выбор, конечно за вами

Возможно :-) но мне это понимание и не нужно, мне не сайтики клепать, а видео на трубе смотреть. А там пока швах с этим. Разброд и шатание демонстрируют товарищи зонды из гугля :-)

Что флеш не поддерживает в линуксе это минус за пределами статистической значимости.

минус также для флеша, что под линью его будет поддерживать только хром, в потроха которого засунули флеш, а официальный флеш-плагин адоби дропнула и больше не развивает

это минус не флеша, а линукса.

всегда считал, что первая цель, которую преследует веб - это полная кроссплатформенность и кроссбраузерность

да, но 1% аудитории можно пренебречь в определенных ситуациях

дело ваше

а что еще остается? html5 недопилен

Первая цель веба это контент, а не желание угодить 1 % пользователей. Зайди на какой нибудь госсайт с пятым ослом и будешь послан в далекую даль в некоторых местах

кто сказал, что недопилен? может быть просто кому-то просто пора обновит браузер?

Если «готов» == «поддерживает HTML5 полностью», то ни один из существующих. © http://www.w3schools.com/html5/

HTML5 не нужен.

а госсайты, как и госучереждения, всегда всех далеко посылают - задача у них такая, не работать

а вообще, ие 5 - древний как дерьмо мамонта, зачем мне туда ходить им, когда я говорил, про кроссбраузерность, имелось ввиду, что поддерживаются новые версии браузеров, а не вся историческая линейка (иначе какой смысл в новых технологиях???)

Ну например с рхела фокс наверняка едва ли чуть менее древний, а это между прочим энтепрайз

перед флешем у хтмл5 только одно преимущество - искоробочный вход на мобильные платформы.

перед флешем у хтмл5 только одно преимущество - искоробочный вход на мобильные платформы.

лучше перефразировать немног по другому:

у флэш перед html5 только одно приемущество — хомячки не умеют устанавливать Lightspark, Gnash, Swfdec, ... . и поэтому хомячкам кажется будто бы flash-формат работает везде одинакого.

в остальном же — такой же геморой хрень с различными (в том числе не обновлёнными) версиями.

куча проектов (стартапов) не выстрелело только из-за того что их авторы думали будто бы flash у всех есть из коробки, да ещё и нужной версии.

сейчас хомячки в своём большенстве предпочитают устанавливать Chrome (и Chrome Frame, когда из просят об этом на сайте).

..и в этом смысле — приемуществ flash перед html5 как-то совсем убовляется

Ну например с рхела фокс наверняка едва ли чуть менее древний, а это между прочим энтепрайз

а версия flash там какая?

по прикидкам панорамных фотографов (да, нас очень мало, но эта тема нас волнует) хтмл5 станет более актуален чем флеш (в нашей работе), не раньше чем через пару лет.

роадмап разработчика моего софта - примерно такого же мнения.

а чего там не хватает — в HTML5 — чтобы сделать нужную печенюшку, для панарамных фотографов?

интересно прям аж стало :)

# p.s.: говоря про HTML5 я имею ввижу не сферический в вакууме HTML5, а тот который в Firefox и Chrome. в последних версиях их.

я не имею ввиду, что сам хтмл5 говно. его поддержка (с обеих сторон браузера) говно. пока.

я - не знаю. но вменяемой реализации нетт еще ни ни у одного панорамного движка.

ну и вернемся к тому же ишаку. вот у меня стоит дефолтный ишак. в нем не работает. а в фф работает.

ну и вернемся к тому же ишаку. вот у меня стоит дефолтный ишак. в нем не работает. а в фф работает.

да давайте вернёмся к Ишаку.. только не к дефолтному, пожалуйста, а к тому у которого установлен плугин ChromeFrame..

только на таких условиях можно вести конструктивные беседы. а иначе возникает некая несправедливость по отношению к flash (ведь flash тоже в дефолтном ишаке нет, также как и chrome-frame... и точно также как и flash просят установить на различных сайтах — такимже образом можно просить установить chrome frame)

не согласен.

флеш «есть почти везде» потому что «хомячье»(с)(тм)(р) очень быстро встречает надпись «установить это, а то сайт не покажем» и ставит его.

вот я, нуб-разработчик (сам оболочки и сайтики себе пишу) про ChromeFrame - краем уха слышал лишь 1-2 рза. и даже не уверен, что точно понимаю о чем речь.

так что меня (в контексте работы) интересуют лишь дефолтные и старые браузеры. с установленным флешем.

в частности - мне надо еще под ие7 версию запилить.

что кривить, у флеша есть киллерфича - куча инструментария для разных 2д анимаций. дизайнеры часто не только графику, но и базовую анимацию без проблем вкручивает. это лютое преимущество

много ли людей пользует серверный ред хат, у которого даже иксы искаропки не поднимаются без лишних пасов руками?

Если забить на IE, то в html5 можно отыскать много чего годного, например webgl.

Ни одна из этих поделок толком не работает
Хомячок в этом расписуется :-)

ИЕ9 - выводит картинку через флеш только если хтмл5 запрещен явно. в случе «автовыбора» - не работает.
фф15 - если «авто» - выводит флеш, если «только хтмл5» - выводит хтмл5, если только флеш - выводит флеш.

4.2 банить надо за такие треды

вот я, нуб-разработчик (сам оболочки и сайтики себе пишу) про ChromeFrame - краем уха слышал лишь 1-2 рза. и даже не уверен, что точно понимаю о чем речь.

так что меня (в контексте работы) интересуют лишь дефолтные и старые браузеры. с установленным флешем.

слышал пару раз — это что за такая «нерешаемая» проблема? возьми да погугли.. :)

IE 6,7,8,9 с применением плугина ChromeFrame — поддерживает HTML5 не хуже чем Google Chrome. и я всё ЧАЩЕ вижу на других сайтах http-заголовок «X-UA-Compatible: chrome=1». нажми в Мозиле [CTRL]+[SHIFT]+[K] и погляди сам :-) .. для примера понажимай [CTRL]+[SHIFT]+[K] на 10 (десяти) самых посещаемых тобой сайтах.

(хотя соглашусь с Вами что несмотря на засилие на сайтах http-заголовока «X-UA-Compatible: chrome=1» ---- всёже надпись «установи ChromeFrame, а то сайт не покажем» довольно редкая штука. но здесь вообще проблем особо нет)

в итоге — тормозом HTML5-прогресса на практие становится вовсе не Ишак, а Опера или стандартный браузер макинтош-фан-боев (которым наверно они и не пользуются, этим Сафари)

Ни одна из этих поделок толком не работает
Хомячок в этом расписуется :-)

понятное дело что толком не работает :). не просто же так люди наговаривают на flash нехорошие матные слова

насколько десктопные браузеры (основные) «готовы» для хтмл5?

Процентов на 90 готовы.

приоритетным будет флеш в любом случе

Изыди!

может быть лучше сразу выводить «скачайте флеш-плеер!»

Если бы проклятия реализовались при накоплении должного количества проклинающих, ты бы долго не прожил.

Ну ты даешь! Подумай хорошенько. И скажи правильно: «быдлофлешь не нужен»

у тебя упорин кончился?) что-то слабо.

Не тупи: основной функционал (правда, кроме веб-конференций, которые пока только в хромом поддерживаются) html5 реализуется почти полностью во всех современных браузерах.

да положить мне на это :)

мультирез для панорам не реализован еще ни в одном движке. (не для плоского как карты! а для сфер). браузеры крашатся просто. или дико по-разному рисуется.

вот авторы софта разные хаки пишут. ноеще никто не публикует свои наработки

ни один браузер ведь не поддерживает html5 полностью

но того, что уже запилено, достаточно чтобы писать веб-приложения без флеша

если учитывать, что у всей аудитории стоят актуальные версии браузеров, то да.

Ты ответишь что ты используешь из html5 или нет?

Хха, а все ли браузеры умеют h264 через html5 играть?

Ну флеш вобще никто кроме хрома не умеет играть. Под дефолт ос - все умеют.