новые скриншоты Mac OS X Leopard

> Помнится, пытался найти двухпанельный ФМ для мака типа total
> commander...

И что тебе, как настоящему чингачгуку, помешало использовать Midnight Commander?

По секрету - порш покупают совсем не те, кому нужна именно скорость. Порш в первую очередь имиджевый товар. Так же как и мак.

ЗЫ Вы еще скажите, что Хаммер покупают, чтобы ездить по бездорожью.

> Пропал калабуховский дом! Следующий этап - перевод новостей с макслеша?;)

Будет обособленная группа метросексуалов, упивающихся маковым гламуром. Пока что они чувствуют себя неуверенно, а тут им создадут резервацию, куда нормальные люди всё равно не полезут. В общем, я - за.

>А вообще это чё и фсе, на этом примечательности нового леопарда (кроме и-фейса) заканчиваются?

Нет не заканчиваются: 1) Из графики нельзя переключится в консоль (зачем мне это? да так...дурная привычка). И нефиг кивать на Sun -- там скорее всего можно сказать, что иксов нет (там и без них хорошо) 2) Даже если загрузился в консоль, то она...одна. Убожество, впечатление такое, что запустился в singl-user 3)Украденный workspace 4)Кста, кто-нить мне расскажет можно ли там без Гуёвых прог и проч геммора сделать что-то типа dd if=/dev/dvdrom of=image.iso ..... В общем и целом стоит на нём теперь Генту, а ос х если чё можно поставить с прилагающегося диска.

> По секрету - порш покупают совсем не те, кому нужна именно скорость. Порш в первую очередь имиджевый товар. Так же как и мак.

Порш покупают те, кто любит зарубаться на светофорах. В России скорость показывать негде, так что либо время разгона до 100 км/ч в секундах, либо - торжественное катание по паркету.

> ЗЫ Вы еще скажите, что Хаммер покупают, чтобы ездить по бездорожью.

Я не знаю, как в России, а в Штатах - часто таки да :)

> либо - торжественное катание по паркету.

Так и с маком.

> Я не знаю, как в России, а в Штатах - часто таки да :)

Ага. "часто" - хорошее слово. Еще есть хорошие слова "иногда" и "бывает";)

>> всё тот же идиотский светофор для дебилов-юзеров

> А тебе больше нравится чтобы в HEX-кодах все было? :)

Не. Я люблю, чтоб ПОНЯТНО было. Даже в венде кнопки свернуть/развернуть/закрыть понятны. А какое действие у меня должно ассоциироваться с жёлтым или зелёным кружочком - честно, не понимаю. Гламур один...

> В свою очередь, ответственно заявляю, что те, кто готов переплатить $300 за тот же ноутбук, но черного цвета - полные идиоты и тупицы. И лечению не подлежат.

Это СТАТУСНЫЙ товар. Кто-то носит зелёные бумажки на шее в виде ожерелья, а кто-то демонстрирует их наличие и количество покупкой гламура. Есть богачи с фантазией и умом, а есть те, которые разбогатели, а что с этим теперь делать - не знают. Вот для них как раз всё это производится.

А зачем тогда было гнать, что для портирования программ с мосха на линукс "ничё переписывать не нада"? Выясняется теперь, что таки "нада".

>>А новость состоит в том, что на ЛОР появилась новая группа, посвященная продукции Apple.

Судя по нынешнему треду, это будет самая смешная группа на ЛОРе (хотя куда уж больше). Предлагаю озаглавить её "Из жизни однокнопочных".

>> Помнится, пытался найти двухпанельный ФМ для мака типа total commander...

> И что тебе, как настоящему чингачгуку, помешало использовать Midnight Commander?

Да я бы его и использовал, но ФМ я искал не для себя, а для бедного макера, которого стандартный евойный ФМ задолбал до такой степени, что он сам (!!) мне признался: хочу себе на мак такое же, как на писюках, - total commander. Приучать макера сразу к mc - это слишком смелый эксперимент, пациент может не выжить...

> Кроче, модераторы подсели на проприетарный софт и гламурные картинки - пипец наступает ЛОРу. Рыба гниет с головы.

+100 . Побойтесь гнева Сталлмана!

> Не. Я люблю, чтоб ПОНЯТНО было. Даже в венде кнопки
> свернуть/развернуть/закрыть понятны.

Пока не наведешь курсор - не нажмешь кнопку. А пока будешь наводить (не
обязательно на них, достаточно поднести к близкой области) на этих
кнопочках появятся твои "свернуть/развернуть/закрыть".

А вот эквивалента правой "вытянутой" серой кнопки в правой части
заголовка окна нет ни в Линуксе, ни в Виндовсе - а ведь удобная, блин!

>4)Кста, кто-нить мне расскажет можно ли там без Гуёвых прог и проч геммора сделать что-то типа dd if=/dev/dvdrom of=image.iso

а в чем проблема? о_О

dd там есть

> Да я бы его и использовал, но ФМ я искал не для себя, а для бедного
> макера,

Если Макер не асилил Finder, то лучше ему сразу в PHP-кодера переквалифицироваться.

> Ага. "часто" - хорошее слово. Еще есть хорошие слова "иногда" и "бывает";)

Я думаю, что действительно часто. Знакомые, зарабатывающие на экспорте юзаных машин из Штатов, пару раз покупали хаммеры для России (не для Москвы), и клиент приобретал их, чтоб на охоту ездить. Не судите о России по Москве! Москва - не Россия, а резервация гламура посреди оной!

> Если Макер не асилил Finder, то лучше ему сразу в PHP-кодера переквалифицироваться.

Это Finder не асилил выполнять файловые операции, нужные более или менее продвинутому юзеру, купившему комп не для гламура, а для работы.

А в том, что на Википедии ( http://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_X ) ничего про POSIX-совместимость мосха не сказано. Так что можно и засомневаться, всё ли там есть файл или не всё. И DVD в том числе.

> Пока не наведешь курсор - не нажмешь кнопку. А пока будешь наводить (не обязательно на них, достаточно поднести к близкой области) на этих кнопочках появятся твои "свернуть/развернуть/закрыть".

Я хочу заранее знать, КУДА мне подводить. А не "подошёл, принюхался". Похоже, понятие "быстрая и эффективная работа" макерам не знакома. Не для того этот товар :)

> Это Finder не асилил выполнять файловые операции, нужные более или
> менее продвинутому юзеру, купившему комп не для гламура, а для работы.

А с этого места по подробнее.
Сдается мне, что Макер просто пытался работать с Finder в режиме
"Windows проводник" :)

Про надежность макосха - диски от PS2 убивают макбук)) Слив пирацкую Grand Theft Auto 3 Vice City Stories для PS2 и записав ее на DVD решил посмотреть содержимое диска любопытства ради, во время монтирования получил сообщение о необходимости перезагрузки системы. Удивилсо конечно, но решил перезагрузить, после перезагрузки последовал крах системы опять! Сцуко панега начала охватывать меня. Вытащил диск из щелевого привода во время загрузки, система загрузилась нормально. Вставил эту игру - пездец пришел незамедлительно! Перезагрузившись и выташив диск проверил на других дисках от приставки - ничего подобного как с злощастных диском ГТА3! Чтобы до конца поверить в этот бред вставил ГТА3 диск опять - и пездец тут как тут! Судя по надписи в логе, пездец происходит во время монтирования диска. Операционная система обновлена до последней версии. Фотга прилогаеца:

http://disk.tom.ru/458146?pw=jYxG8Tgh

и лог файл тоже:

Wed Apr 18 11:30:01 2007 panic(cpu 0 caller 0x001D4B6B): mount: lost mount Backtrace, Format - Frame : Return Address (4 potential args on stack) 0x1c80bae8 : 0x128d08 (0x3cb134 0x1c80bb0c 0x131de5 0x0) 0x1c80bb28 : 0x1d4b6b (0x3d3ce8 0x1c80bf38 0x1c80bf30 0x0) 0x1c80bf58 : 0x379e23 (0x31fd3e8 0x3846e40 0x3846e84 0x0) 0x1c80bfc8 : 0x19b17e (0x30e22a0 0x0 0x19e0b5 0x30d57a0) No mapping exists for frame pointer Backtrace terminated-invalid frame pointer 0xbffffe38

Kernel version: Darwin Kernel Version 8.9.1: Thu Feb 22 20:55:00 PST 2007; root:xnu-792.18.15~1/RELEASE_I386

> А вот эквивалента правой "вытянутой" серой кнопки в правой части заголовка окна нет ни в Линуксе, ни в Виндовсе - а ведь удобная, блин!

Узнаю макера. Его ось не позволяет настраивать декорации окон, поэтому он увидел в гноме "кнопки нет" - значит, во "всём линуксе" нет. Дааааа.... Вы и правда достойны резервации.

> Я хочу заранее знать, КУДА мне подводить.

В танке? Тебе не нужно курсор подводить _на_саму_кнопку_. Кода курсор
подносится достаточно близко к области располажения этих кнопок
(расстояние до всех них примерно одинаковое) появляется "описание" что
они делают.

Да и после первого раза все становится понятно какой цвет к чему. Или
работаешь только на кратковременной памяти?

> А с этого места по подробнее. Сдается мне, что Макер просто пытался работать с Finder в режиме "Windows проводник" :)

Макер увидел, как быстро и без напряга я выполняю файловые операции в двухпанельных ФМ, не елозя мышкой по экрану, и его конкретно заело :)

> Узнаю макера. Его ось не позволяет настраивать декорации окон, поэтому
> он увидел в гноме "кнопки нет" - значит, во "всём линуксе" нет.
> Дааааа.... Вы и правда достойны резервации.

Узнаю красноглазика. Ты бы хоть поинтересовался, для начала, что происходит при нажатии на эту кнопку. И декорация ни причем.

>Если Макер не асилил Finder, то лучше ему сразу в PHP-кодера переквалифицироваться

Хватит PHP обсирать! Ты хоть одну программу посложнее хеллоуворлда написал? Покажи-ка мне хотя бы один сайт, написанный на лиспе (или чем сейчас на ЛОРе модно понтоваться?). Еще про Gentoo что-нибудь скажи. Или про жабу.

> Макер увидел, как быстро и без напряга я выполняю файловые операции в
> двухпанельных ФМ, не елозя мышкой по экрану, и его конкретно заело :)

Гы, сына. Так какие операции?
Знакомые линуксоиды да и виндузятники по работе. Тоже захотели Finder
когда увидели какие вещи в нем можно творить.

> Потому как эти DE рассчитаны на homo sapiens, а не homo vulgarius (основной контингент пользователей Mac OS).

Дэвид Дойч, Джон Андерсон, Питер Гэбриел... Нефиговые такие хомо вульгарис :D

> Хватит PHP обсирать! Ты хоть одну программу посложнее хеллоуворлда
> написал?

Упс. Извени, что наступил на больную мазоль. Потри ушибленное место и все пройдет.

>Фотга прилогаеца:


Это чё шутка? Или в мосхе BSOD действительно проиллюстрирован изображением соответствующего органа?

Кстати, и БГ в этот список (питерского, не редмондского).

> В танке? Тебе не нужно курсор подводить _на_саму_кнопку_. Кода курсор подносится достаточно близко к области располажения этих кнопок (расстояние до всех них примерно одинаковое) появляется "описание" что они делают.

Макеры! Сколько СЕКУНД вам надо, чтобы подвести курсор мыши к кнопке??? Если ответ - "две-три", то ваше понятие об эффективной работе мне ясно, больше вопросов нет. Если одна - то облом-с, ничего появиться не успевает, пробовал :)

Кстати, даже в винде: "Alt+Space - X" - быстрая максимизация окна, то же самое - для минимизации и пр. Уж даже не говорю про линукс. Как в маках?

> Да и после первого раза все становится понятно какой цвет к чему.

Понятно не становится. Становится "ну х с вами, зелёная - так зелёная". А теперь объясни мне, ЧТО тебе стало понятно. Почему именно зелёная, а не жёлтая/синяя/бирюзовая?

> itunes не поддерживает даже тот же FLAC и это не исправить

http://sourceforge.net/projects/qtcomponents/

> Не судите о России по Москве! Москва - не Россия, а резервация гламура посреди оной!

Я сужу о России по Москве в контексте обсуждения Хаммера на том простом основании, что подавляющее большинство потенциальных (платежеспособных) и реальных потребителей оного аппаратного обеспечения обитают внутри МКАД. СMIIW.

> Знакомые линуксоиды да и виндузятники по работе. Тоже захотели Finder когда увидели какие вещи в нем можно творить.

Перечисли мне эти вещи :)

>>Ты хоть одну программу посложнее хеллоуворлда написал?

>Упс. Извени, что наступил на больную мазоль. Потри ушибленное место и все пройдет.

Ясно. Значит, не написал. Кстати, неужели в маках нету спеллчекера? Ну тогда извЕни...

это спецом поставил картинку, чтобы скриншод 3.143деца был интересней. кстате в луниксе и венде этот гребаный диск систему не вешал и не перезагружал, нормально открывался как и положено

> Ясно. Значит, не написал. Кстати, неужели в маках нету спеллчекера? Ну тогда извЕни...

Мой знакомый макер юзает ff. Аргументация: сафари в MacOSX гламурен, но отстоен и некоторые сайты показывает очень криво. А в MacOS 9 мне так и не удалось сказать сафари "открой новое окно браузера"...

>ЗЫ, а всем орущим "макось - говно", советую недельки 2 за ней плотненько поработать. ИМХО тут 90% ее в глаза не видели.

Работало, макось говно конечно еще то, но уже лучше венды. (для домохозяйки). Для серьезных задач не годиццо, ну вот звукорежи у нас ее любят (не макось конечно саму, тоже плюются, а лоджик седьмой).

Linux гораздо лучше :) Да, про интерфейс. Не эргономичный он нифига у макоси. Все сделано через жопу. В принципе гном тоже не очень эргономичный, но уже перделкосвистелок меньше из коробки, а вот афтерстеп нравился больше всего (ну лень мне остальное пробовать, КДЕ - тошниловка, не хочу его)

> Макеры! Сколько СЕКУНД вам надо, чтобы подвести курсор мыши к
> кнопке???

Ты супер-чуваг и снайпер! Возьми булочку с полочки.
Всегда умиляли люди, гордящиеся тем, что знают кучу шорткатов и умеющие быстро работать с окнами, а текст набирают двумя пальцами.
Или ваша работа заключается в закрывании окон?


> Кстати, даже в винде: "Alt+Space - X" - быстрая максимизация окна, то
> же самое - для минимизации и пр. Уж даже не говорю про линукс. Как в
> маках?
Мне тебе все short-cuts перечислить или сам посмотришь?


> Почему именно зелёная, а не жёлтая/синяя/бирюзовая?
А почему крестик это закрытие? А чё это за полосочка?

А ничего, что при нажатии на красную кнопочку (крестик) окошко
закрыватеся, а приложение все равно остается в памяти (реально exit не
происходит)? Это не смущает?

А ничего, что при нажатии на зеленую кнопочку окошко не распахивается
на весь экран (по горизонтали увеличивает размер ровно на столько
чтобы исчезла горизонтальная прокрутка)? Это тоже не смущает?

> > Знакомые линуксоиды да и виндузятники по работе. Тоже захотели Finder
> > когда увидели какие вещи в нем можно творить.

> Перечисли мне эти вещи :)
А "войну и мир" в слух не зачитать?

предлагаю закрыть тему от онанимусов

да и от зарегеным малорейтенговых тоже не помешает... пошел тупой флуд от тех, что макось не видел... такую чушь порят, что я уже начинаю сомневаться в их здравомыслии

> Ясно. Значит, не написал. Кстати, неужели в маках нету спеллчекера? Ну
> тогда извЕни...

Гы. В маке спеллчекер встроен в систему (aSpell кстати) и работает во
всех приложениях "из-каропки" которые не занимаются изобретением
велосипедов (аля MS Office, X11 applications).

А то, что я сейчас пижу из винды - факт (под Win32 API кодить из-под
Мака не очень удобно).

К сожалению, пока не удалось построить алгоритм, выставляющий кол-во звезд в зависимости от здравомыслия.

>А то, что я сейчас пижу из винды - факт (под Win32 API кодить из-под Мака не очень удобно).

И эти люди запрещ^Hругают PHP?

Ну пиЖи дальше, не буду отвлекать

> Или ваша работа заключается в закрывании окон?

Моя работа заключается в быстром выполнении рутинных операций и концентрации внимания на ЗАДАЧЕ, а не на сопутствующей деятельности.

> Мне тебе все short-cuts перечислить или сам посмотришь?

http://en.wikipedia.org/wiki/Table_of_keyboard_shortcuts . Строку "Maximize the focused window" найдёшь, заполнишь? А то они там, похоже, в маках плохо разбираются...

> А почему крестик это закрытие?

Поставить крест на окне. Логично. Я поэтому, кстати, про красный цвет кружочка не спросил. Красный обычно означает опасность, а закрытие - наиболее опасная операция. А вот про жёлтый-зелёный тебе придётся отмазку придумать. Ну, или признать неочевидность, выбирай.

> А чё это за полосочка?

Кнопка свёрнутого окна на таскбаре.

> А ничего, что при нажатии на красную кнопочку (крестик) окошко закрыватеся, а приложение все равно остается в памяти (реально exit не происходит)? Это не смущает?

Ещё как! Просто бесит, я бы сказал. И в windows mobile бесило. Но там я ещё как-то могу понять - батарейку экономят, чтоб каждый раз не запускать прикладу с выделением памяти, инициализацией и пр. А вот о чём макеры думали - мне непонятно.

> А ничего, что при нажатии на зеленую кнопочку окошко не распахивается на весь экран (по горизонтали увеличивает размер ровно на столько чтобы исчезла горизонтальная прокрутка)? Это тоже не смущает?

А это вообще ужоснах. Но вас, убогих, можно понять. У вас нет правой кнопки на мыше. И нельзя её задействовать для клацания по кнопкам в заголовке окна, как в кедах. Скучно с вами :)

>А то, что я сейчас пижу из винды - факт (под Win32 API кодить из-под Мака не очень удобно).

Оговорочка по Фрейду, занимайся этим дальше!

> И эти люди запрещ^Hругают PHP?
> Ну пиЖи дальше, не буду отвлекать

А ничего, что мне по роду занятий приходится иметь дело с:
C/C++, POSIX / Win32, Java, PHP, TCL, Perl. WEB / native GUI / Console apps

Так что можешь смотреть дальше свои супер-CMS PHP системы.

Всё ясно. Значит это была не шутка про macosx.org.ru

Что ж. Да здравствует МОР.

Подумал, что новость как всегда подтвердил шоман. Посмотрел - не ошибся.

>> Перечисли мне эти вещи :)

> А "войну и мир" в слух не зачитать?

Фи, как грубо. Неужели нет ни одной статьи в инете по типу "волнующий и чарующий мир Finder'а (завидуйте, вантузятнеги!)", которую ты мог бы порекомендовать? Подозрительно это! Может, просто НЕЧЕГО описывать, а?