>Все что ты перечисляешь (субботники, человек который является добровольным дворником) пористекает из дерьмовой системы - когда человек не может что-то изменить к лучшему глобально и смиряется с бесплатным трудом. Это акт отчаянья. Это _не_ нормально.

Так должно быть. К этому надо стремиться. Ненормально - это то, что сейчас. Индустрия развлечений, §$&%$ ее.

>А ты можешь обосновать, почему ты должен потреблять всякие блага, а не сходить в биореактор, например?

Тут я тебе скажу сокраментальную фразу: because _I_ _can_. Потому что я их не прошу у кого-то через социалку или глобальные системы вида «взять и разделить». Я могу произвести эквивалент меновой стоимости которую могу обменять на отдых на канарах. И выступаю за систему где таких как я будет больше.

А ты почему-то выступаешь за систему где все будут сидя в комуналках пахать на суботниках за идею.

Ради чего ты живешь? Секс, драгз и рокнролл?

В том числе. А ты ради чего?

>А потому, что некоторые (большинство) люди не поняли, почему они должны запускать спутники, когда соседи за бугром шашлыки жарят.

Во первых - обясни зачем им запускать спутники если даже шалыки не могут жарить.

Во вторых - не ври - люди поняли что забугром люди умудряются запускать спутники _и_ жарить шашлыки.

Отчасти из-за того, что тех же соседей с шашлыками не удалось прижать.

Ага - шашлыки оказывается это вред. Надо жить в бараках (при чем чтобы все жили в бараках) и заниматься групповой мастурбацией на спутники.

>Так должно быть.

Бесплатный труд и жизнь в отчаяньи? Ты с дуба рухнул?

>>Ради чего ты живешь? Секс, драгз и рокнролл?

В том числе. А ты ради чего?

Ради развития человека. Ради познания мира.

А ты можешь обосновать, почему ты должен потреблять всякие блага, а не сходить в биореактор, например?

Тут я тебе скажу сокраментальную фразу: because _I_ _can_. Потому что я их не прошу у кого-то через социалку или глобальные системы вида «взять и разделить». Я могу произвести эквивалент меновой стоимости которую могу обменять на отдых на канарах. И выступаю за систему где таких как я будет больше.

Меновая стоимость и все остальные термины - это термины капитализма.

Да и кому от этого лучше, что You_can? Тебе самому? Так это никакой пользы, кроме как тебе не приносит.

>>Так должно быть.

Бесплатный труд и жизнь в отчаяньи? Ты с дуба рухнул?

Труд трудом. Цель - прогресс. Жизнь ради прогресса и познаний.

Не спорь с ним, это бесполезная трата времени. Он нездоров. Он жил в собачьей конуре, не слышал о бесплатных квартирах, лечился у ветеринара по блату, получил образование в церковно-приходской школе, так и не смог в Ленинграде найти кружок по моделизму. Всё было плохо, он голодал и питался на помойке. Пока государство таки не позволило ему зарабатывать на себя самому. Не трать на него своё время. У него своя реальность.

>> Отчасти из-за того, что тех же соседей с шашлыками не удалось прижать.

Ага - шашлыки оказывается это вред. Надо жить в бараках (при чем чтобы все жили в бараках) и заниматься групповой мастурбацией на спутники.

можно и так сказать, но пока ни ты ни я к этому не готовы. Это, грубо говоря, singularity. К ней еще дойти надо.

>Он жил в собачьей конуре, не слышал о бесплатных квартирах, лечился у ветеринара по блату, получил образование в церковно-приходской школе, так и не смог в Ленинграде найти кружок по моделизму.

Высшее образование считается церковно-приходской школой? Так и запишем.

>не слышал о бесплатных квартирах

это полная ерунда. Не бывает бесплатных квартир.

так и не смог в Ленинграде найти кружок по моделизму.

А вот это как раз было. Потому что были неравнодушные люди.

Не надо путать реальность с вымыслом.

>>это полная ерунда. Не бывает бесплатных квартир.

Бывает. Сейчас при той же работе я имею тот же уровень жизни. Тогда я имел тот же уровень жизни+медицина+высшее образование+квартира. Значит квартира бесплатна.

ЗЫ. Не надо рассказывать мне прописные истины, что квартира получалась из налогов и тд. Сейчас я налогов плачу не меньше. Около 50%(15% подоходного+5%пенсионный+20%НДС+на дороги+техосмотр и тд). Только за эти налоги мне не положено ничего. По буквам: Николай, Ирина, Христофор, Ульяна, Яков. Так что квартиру можно считать бесплатной.

А вот это как раз было. Потому что были неравнодушные люди.

Да-да, а зарплата им с неба падала, как и материалы, станки и тд. Неравнодушных людей сейчас не меньше.

>Ради развития человека. Ради познания мира.

В чем выражается развитие человека и познание мира?

Меновая стоимость и все остальные термины - это термины капитализма.

Это термины из теорий построенных на анализе жизнедеятельности человека. На чем построено твое сектантство?

Да и кому от этого лучше, что You_can?

Всем. Таким образом достигается максимум функции жизнедеятельности человека.

Так это никакой пользы, кроме как тебе не приносит.

Серьезно? Я зарабатываю деньги продавая сало со своей свинофермы, на и трачу их покупая квашеную капусту - что дает человеку который выращивает капусту зарабатывать деньги, он в свою очередь тратит их у того человека который делает мебель, что дает возможность мебельщику покупать сало. Процес - развивающийся чем больше транзакций сделок - тем богачем все мы - у нас лучше мебель, лучше пища, мы можем меньше работать и больше созерцать звезды. Мы все платим налоги которые идут на оплату труда дворников и космические программы.

Какая польза от твоих суботников? Или ты рассчитываешь на сэкономленные субботниками зарплаты дворников бороздить просторы марса и строить лунные колонии?

Вот потому и кончилось бабло в совке на запуски спутников. Не заработаешь его субботниками.

>Цель - прогресс.

define прогресс. Раскрой понятие. Потому что это абстракция. Приведи примеры прогресса. MRT сканер - это прогресс?

> люди поняли что забугром люди умудряются запускать спутники _и_ жарить шашлыки.

Людям соврали, что якобы оно так. Некоторые, как видим, до сих пор верят.

и нафига они на маке, когда там есть тьма аналогов?

зы dd помоему по bsd лицензии разве, не?

он доступен через сайт так же

А как на счет посмотреть с другой стороны? Бесплатные деньги (деньги без вложенного в них труда). Почему Мики Джексон и Киркоров должны иметь возможность заработать больше, чем любой инженер или начальник успешного производства?

Безумный труд и жизнь в отчаяньи, с мыслью о том, что шуты получают в сотни раз больше высококвалифицированного специалиста?

>Вот потому и кончилось бабло в совке на запуски спутников. Не заработаешь его субботниками.

«Бабло» в «совке» кончилось потому, что видевшие только глянцевые журналы (и не желающие видеть тысячи людей живущих в картонх коробках в священной для них Америке), жаждущие потреблять, новые революционеры сносили всё что было до них под корень, как и предидущие. Сначала вы убедили всех, что только в глянцевых журналах пишут правду, а потом всё пошло само собой.

>видевшие только глянцевые журналы

жаждущие потреблять

ага. только надо добавить, жившие в совке, видевшие иностранные товары в сравнении с совковыми, и (опционально) бывавшие за пределами совка хоть где-нибудь, даже в социалистическиой ГДР.

>(большинство) люди не поняли, почему они должны запускать спутники, когда соседи за бугром шашлыки жарят.

лол. а те, кто поняли, почему нужно запускать спутники, жарили шашлыки на своих партийных дачах и покупали в «Берёзке» продукцию соседей из-за бугра.

А разве правила AppStore не стали теперь совместимыми с GPL?

Ещё в ноябре писали — http://habrahabr.ru/blogs/fsf/107362/ :

P.S. Один из разработчиков VLC уже прокомментировал

заявление FSF и сказал, что организация беспочвенно нагнетает страсти. Похоже на то, что последняя версия условий Apple Store наконец-то стала совместимой с GPLv2. Например, пункт LICENSE OF APP STORE PRODUCTS гласит:

«You agree that the terms of the Licensed Application End User License Agreement will apply to each Apple Product and to each Third-Party Product that you license through the App Store Service, UNLESS the App Store Product is covered by a valid end user license agreement entered into between you and the licensor of the App Store Product (the “Licensor”), in which case the Licensor’s end user license agreement will apply to that App Store Product.»

Появившееся слово unless ключевое.

Я сейчас поискал по правилам AppStore, оно там есть и теперь. Зря убрали VLC, получается? :(

>Значит, не видать вам полноценных дров для всякой разной железяки. Nobody cares

Я тут вообще не понял, каким боком туда NVidia увязали. NVidia для Linux ничего не разрабатывает, кроме своего проприетарного драйвера, никаких «общих» компонентов, тем более свободных. Там разговор был совсем про другое, просто одно из правил типичного тролля — путём ложных трактовок фраз собеседника сменить тему разговора на другую, более выгодную в плане троллинга.

>Почему Мики Джексон и Киркоров должны иметь возможность заработать больше, чем любой инженер или начальник успешного производства?

Копирайты и патенты в нынешнем виде - бардак. Кто-то говорит что это не так?

Ромэйн Гойет (Romain Goyet), один из сотрудников Applidium и создателей VLC для iOS в принципе удивлен всей этой историей и конфликтом с одним из основателей проекта VLC Реми Денис-Курмонта.
По словам Гойета, прежде чем приступить к разработке iOS-версии VLC, компания Applidium связалась с куратором проекта, VideoLAN, и получила разрешение на работу.Более того, многие люди из проекта VideoLAN помогали Applidium создавать плеер для iOS. Таким образом, выходит, что камнем преткновения стала не Apple, не ассоциация VideoLAN и не условия соглашений GNU General Public License, а уверенность Реми Денис-Курмонта в том, что имеет место конфликт между лицензиями.

> Я могу произвести эквивалент меновой стоимости которую могу обменять на отдых на канарах. И выступаю за систему где таких как я будет больше.

Не боишься заболеть? Сломать руку? Попасть в аварию?

субботники, человек который является добровольным дворником

Убирать за собой и вокруг себя - это обязанность любого нормального человека, не рабский труд (кто должен делать это за тебя?). Приведение в порядок того места где ты живёшь или работаешь - обязанность каждого человека. И нет ничего унизительного в труде дворника. Достало жить на мусорной свалке, коей является Петербург и окресности.

Убогие серые немытые дома, вечная грязь, Lexusы с самодовольными идиотами нервно нажимающие на педальки форсирующие колдобины на дорогах - вот ваш идеал.

> лол. а те, кто поняли, почему нужно запускать спутники, жарили шашлыки на своих партийных дачах и покупали в «Берёзке» продукцию соседей из-за бугра.

Запуск спутников с шашлыками вообще никак не связан. Шашлыки жарили в СССР, все, правда многие из печенки, но существенно больше чем сейчас. Жарили мясо не вылезая из авто и в США. Те кто пускал спутники в СССР жарили шашлыки и пили водку. Те кто не пускал жарили шашлыки и пили водку. Руководители жарили шашлыки и пили водку. Дворники жарили шашлыки и пили водку. Более того, такой же бардак в шашлыками и водкой повторяется и по сей день! Дети в СССР рождались и а отнюдь не выпиливались на станке в рабочее время.

[koMode]Начали аппстором закончили субботниками:)[/koMode]

> Начали аппстором закончили субботниками:)

С аппстором всё понятно, а вот грязь постоянно беспокоит :)

>Запуск спутников с шашлыками вообще никак не связан

Блестящее умозаключение. Только перечитайте мой комментарий ещё разок, а то взаимосвязи с ним как-то маловато.

>Не боишься заболеть? Сломать руку? Попасть в аварию?

А что - СССР последнее прибежище медицины?

Убирать за собой и вокруг себя - это обязанность любого нормального человека

Лучше не мусорить.

И нет ничего унизительного в труде дворника.

А кто говорил что труд дворника унизителен? Я как раз говорил что дворник - это рабочее место.

Убогие серые немытые дома, вечная грязь, Lexusы с самодовольными идиотами нервно нажимающие на педальки форсирующие колдобины на дорогах - вот ваш идеал.

Это ваш результат суботников. Которые не оплачиваемый труд, не труд с которого есть налоги, нет налогов нет доходов бюджета, нет ни спутников не дворников.

За собой и за остальными? Давайте тогда уберем как таковых дворников и закрепим за каждым участок для уборки. Посмотрим тогда на чистоту )))

Соврали? А там жили хуже?

> За собой и за остальными? Давайте тогда уберем как таковых дворников и закрепим за каждым участок для уборки. Посмотрим тогда на чистоту )))

Было бы неплохо - кое-где за границей так и делают. А там - как хочешь, хочешь нанимай дворника, хочешь сам убирай. И штрафы посолиднее. Было бы классно!

> Это ваш результат суботников. Которые не оплачиваемый труд, не труд с которого есть налоги, нет налогов нет доходов бюджета, нет ни спутников не дворников.

Какая разница есть налоги или нет налоги если эти налоги всё равно уйдут к кому-то на Lexus?

да вообще пора вешаться.

Ага. И жратву тоже сами себе пусть все обеспечивают. И выращивают на лично ими убираемых территориях. И лечатся и учатся пусть сами.

>кое-где за границей так и делают

В отсталых странах с низким уровнем жизни? Работу должен делать профессионал

> Соврали? А там жили хуже?

Ну кто ж мешает самому поехать и посмотреть? А вообще качество жизни по одно йкоординате не измеряется.

> Давайте тогда уберем как таковых дворников и закрепим за каждым участок для уборки. Посмотрим тогда на чистоту )))

В странах Благословенного Капитализма зачастую так и есть (видел конкретно в Америке). Кровавый Сталин гадит и там?

> А что - СССР последнее прибежище медицины?

Проблема в том, что когда врача, способного оказать квалифицированную помощь нет в принципе, вы можете производить сколько угодно меновой стоимости - врач от этого сам не образуется.

Так вот, в СССР врачи были. Далеко не самые худшие.

>Вообще никогда не понимал чем прельщает Apple обычных пользователей. Очень дорогие компьютеры, и очень дорогое ПО.

На данный конкретный момент прельщает ценником. Он намного ниже сравнительно с конкурентными, даже небрендовыми, решениями. Разумеется если рассматривать одну весовую категорию. Что до яфона, то только нормальный апдейт-цикл и сравнительная стабильность, отзывчивость gui.

Что-то фигня какая-то.

В америке улицы мегаполиса подметают жители близлежащих домов бесплатно?

>Проблема в том, что когда врача, способного оказать квалифицированную помощь нет в принципе, вы можете производить сколько угодно меновой стоимости - врач от этого сам не образуется.

Ты хочешь сказать что ты субботниками сэкономишь зарплаты дворников чтобы обучать кардиохирургов и платить им зарплату или настольгируешь?

Так вот, в СССР врачи были. Далеко не самые худшие.

Врачи были не только в СССР. Далеко не самые худшие.

>В америке улицы мегаполиса подметают жители близлежащих домов бесплатно?

Он путает муниципальную собственность с частной. В США (и не только - один мой друг так живет) дорога находится в собственности владельцев окружающих домов - соответственно качество дороги зависит от желания этих собственников, и мунициапальные дворники соответственно там не ходят. С другой стороны представителя власти оттуда можно тоже выгнать сцаными тряпками если у него нет ордера, и ездить и мусорить там кто-попало тоже права не имеет.

s/дорога находится/дорога может находится/

это в основном касается всяких подъездных дорожек и прочих тупичков вокруг которых расположены частные участки.

> В америке улицы мегаполиса подметают жители близлежащих домов бесплатно?

Жители частных домов - как правило, свою частьь тротуара, но бывает, что и всю улицу, как верно указал мой оппонент.

> Ты хочешь сказать что ты субботниками сэкономишь зарплаты дворников чтобы обучать кардиохирургов и платить им зарплату или настольгируешь?

Про субботники вы не со мной дискутировали.

Врачи были не только в СССР. Далеко не самые худшие.

И?...

>И?...

И это ответ на вопрос по поводу сломанных рук. К стати я ее ломал в конце августа - тройной пордольный перелом обоих костей предплечья в области запястья, профессор в нии ортопедии и травмотологии сказал что такое бывает если с 5того этажа навернуться, госпитализация в клинику спортивных и балетных травм НИИ в течении 10ти минут, две операции, железки. Прекрасные молодые хирург и анестезиолог - вторую делали под местной анестезией - мы хорошо посмеялись в операционной над моими воплями и предложением анестезиолого полетать в процессе гвоздодерства из костей - сделали все отлично - прекрасные врачи, кроме одной вредной медсестры - все отличный персонал - «посоветую другу».

И... СССРа уже 20 лет как нет.

А ты серьезно думаешь, что щас в китае лучше, чем в россии в 90-х???
А вы серьёзно думаете, что в Китае повсюду одинаковый уровень жизни?

ну-ну
> по иракским минным полям пускали толпы подростков с пластмассовыми ключами от рая на шее
> это показывает, сколько стоят кое-какие исламские ценности
Вот в некоторых «демократических» странах с «правильными» ценностями бывает и похуже, например.