Проект FreeBSD посвящает 10.4-RELEASE памяти Андрея Чернова.

Кстати...

моменты большой любви с WinModem

=))))))))

Было, ага.

Я даже драйвер писал к этому чуду-юду.

Надо на малинке pi2/3? Возьми, да сделай. Надо на банане? Тоже ходит. Надо виртуалочки? А что, их кто-то запретил?

Жоский продакшон, ничего не скажешь.

Т.е.? Для Вас есть принципиальная разница что десктоп, что сервер? А я вот её не вижу.

Это твои проблемы, мне на сервере не нужны игрули с браузерами, на десктопе не нужны БД и веб-сервера.

Ну так бы сразу и сознавались в том, что виндарас! А то мы юниксоиды! У нас чистый юникс! Да какой у вас там чистый юникс, если вы себе нормальный десктоп сорганизовать не можете?

Зачем мне десктоп на той же оси, что и сервера? Я же не красноглазый пингвинистратор, мне такие кривые понты ни к чему, я выбираю инструмент под задачу, а не задачу под инструмент.

Так это что, получается, что OpenBSD — единственная независимая свободная система (из юзабельных на десктопе)?

Нет, только NetBSD, в OpenBSD Microsoft и другие корпорации тоже вкладывают деньги

Перепись неадекватных сектантов объявляю открытым. п.с. фряха #Ghostbsd лучше по всем параметрам этих ваших линуксов.

Ghostbsd настольная ось в помощь

из юзабельных на десктопе

NetBSD

А она юзабельна? Есть опыт?

Русским языком написано - Ghostbsd десктопная ось из коробки,ненадо ничего собирать из исходников, хочешь MATE, хочешь XFCE. http://www.ghostbsd.org/

При чём здесь GhostBSD, у которой внутри FreeBSD? Я у философа про NetBSD спрашивал, вообще-то.

А она юзабельна? Есть опыт?

При желании да, опыт есть. У меня на новом десктопе все 4 основные *BSD стоят, но он сдох, не из-за них конечно, буду пытаться реанимировать, на старом только NetBSD стоит и Void Linux.

Вот скрин NetBSD на древнем десктопе.

Вот скрин NetBSD на древнем десктопе.

Что-то похожее у мну стояло, только фря. Сколько я её ни мумукал - все терпела и работала. Один раз только сломал иксы, но там уж сам накосячил, в остальном пахала как отче наш - и фильмы крутила, и музыку, и веб, и enlightenment, и kde, и все, что надо - работало. С чего линупсятники взяли, что только у них есть десктоп, а все остальное так и застряло в командной строке - решительно непонятно.

Что-то похожее у мну стояло, только фря

С фряхой всё ещё проще, она у меня стояла на нём раньше и работала лучше, на всех других компах до сих пор стоит, но почему-то мне NetBSD нравиться больше, но вот pkgsrc такая бяка, точнее многие мейнтейнеры, ну как криво то собирают, порой приходиться извращяться с pkg_add -fI, чтобы поставить какой-то пакет и идти на прочие извращения, чтобы всё нормально ставилось и работало. Причём pkgsrc работает и на других системах, только зачем он там нужен не понятно, лучше бы FreeBSD ports адаптировали под NetBSD, по примеру DragonFly.

При желании да, опыт есть.

Спасибо, а то я, честно говоря, не знаю, в каком состоянии сейчас NetBSD и DragonflyBSD относительно десктопного использования. Всегда интересно узнать опыт из первых рук.

У меня на новом десктопе все 4 основные *BSD стоят

С dragonfly тоже проблем особых нет?

на старом только NetBSD стоит и Void Linux

У меня везде CRUX и Void, и вот недавно поставил OpenBSD, имея в виду возможную миграцию.

Зачем уподобляться и что-то собирать, когда есть фря из коробки для десктопа? Ghostbsd зовется, ничем не хуже десктопных линуксов.

С dragonfly тоже проблем особых нет?

Единственной проблемой было то, что драйвера для звука почему-то не грузились по-умолчанию, но это легко исправляется и вроде в последней версии уже исправлено, а в 5.0 вроде добавят поддержку автомонтирования съемных накопителей.

Void, и вот недавно поставил OpenBSD, имея в виду возможную миграцию.

CRUX не пробовал, а Void очень нравится, никакого systemd и прочего говна, 1,5 года его не обновлял, недавно обновил и ничего не сломалось. В OpenBSD какие-то странные перепады громкости в браузерах заметил и не нравится то, что пакеты для релиза не обновляются. Вот какая безопасность, если даже заплатки для пакетов только на стороннем ресурсе есть?

Зачем уподобляться и что-то собирать, когда есть фря из коробки для десктопа? Ghostbsd зовется, ничем не хуже десктопных линуксов.

Обычная Фря настраивается под десктоп за полчаса, а проект GhostBSD до сих пор релиз 11-ой версии не выпустил.

Зачем уподобляться

Кому, простите, уподобляться? Вы о чём, вообще?

и что-то собирать

Я многие порты собираю сам потому, что майнтейнеры далеко не всё собирают так, как мне надо. И не важно, в линуксе это происходит или в каком-либо деривативе BSD.

CRUX не пробовал, а Void очень нравится, никакого systemd и прочего говна

В CRUX говна ещё меньше, чем в Void, но он source-based, поэтому только для фанатов DIY годится. Зато уж если готов DIY, то можно даже то говно, которое мейнтейнеры CRUX'а оставили, самому вычистить.

А из бинарных дистрибутивов Void, да, наверное самый лучший по низкому содержанию говна в сочетании с безгеморройной работой искаропки.

да, и свои патчи для ACL

Тысяча извинений. Posix acl несовместим с nt acl, годится только nfsv4 acl?

Давно подобное на языке крутилась, да все сформулировать не смог. Спасибо.) Не только бзди касается. А всего, что сложнее псевдо инсталяшки рачевской. «гента нинужна, 2к17 на дворе, конпелять - греть квартиру». И т.д.,и т.п.

Есть ещё такая штука как товарный знак. Коим FreeBSD и является. Название, маскот и т.п. Так что обязать/запретить распространения trade mark - легко. Разговор ни о чем, на самом деле. Права на сам дистрибутив BSD принадлежат университету Беркли. Но как эти запреты реализовать на практике?.. Тяжёлые наркотики, короче.

А мне понравилось

Немного потыкал палочкой в сию систему. Удивило, что даже флешплеер работает из коробки. Конфиги посмотрел - приличнее, чем у TrueBSD сделано. На мой взгляд, очень не плохо сделано. LiveCD с гостем для виртуалки вообще хорошее решение.

Минус тоже есть. Как делит диск не понравилось. Почему-то дуалбут только в mbr предложил. DE из коробки только XFCE и MATE, но это решаемо.

Погонял на реальном железе. Видимо слепой и тупой, так как не заметил проблем.

Для новичка, на мой взгляд, самое то.

Ну ты это загнул для новичка...
Чисто инженерный проект, за десктопное железо знает мало.
Новичку разве что любопытно будет изучить компоновку классического Юникса, т.к. фряха еще сохранила некие остатки «штукатурки» былых времен.

Для такого - https://toster.ru/q/467671 да, загнул.

несовместим
во многих случаях должно хватать, но вот кейс, когда запрет имеет больший приоритет - не работает FreeBSD 10.4-RELEASE (комментарий)

в синолоджи работает

т.е. в тесты ты от университетов не веришь, а в твои маркетинговые байки кто-то должен поверить, ок чо.

и с автоматизацией развёртывания гостевых ОС и прочими пирогами и плюшками?

для тех кто даже примерно не в курсе темы - это и без vcenter можно устроить.

Любой каприз за Ваши деньги.

деньги фирмы считают либо владельцы, либо школьники типо тебя. когда пойдёшь работать и будешь делать что-то сложнее нарезки капусты для мамкиного борща, может поймёшь.

А дальше libvirt, vim и C в зубы и погнали фичи наворачивать.

и сколько ложек ты уже навернул?

kvm
dom0

realy?

Но я С люблю. Мне и моим бойцам так удобнее.

ты это главное почаще повторяй, вдрук хоть сам поверишь. а пока пойди картошки почисть.

Чисто инженерный проект, за десктопное железо знает мало.
Новичку разве что любопытно будет изучить компоновку классического Юникса, т.к. фряха еще сохранила некие остатки «штукатурки» былых времен.

Я вас умоляю. Проблемы есть только с каким-то специфическим или новым-новым железом. Так, чтобы фря вообще не вставала - такое я видел только один раз, во времена шестерки. Звук - работает, веб-камеры - работают. Поэтому сказать «мало» я не могу. Меньше, чем в линуксе, но на какое-то среднестатистическое железо (плюс-минус) все драйвера есть.

Новичкам фря как раз не интересна, потому что, как уже говорилось выше, новичкам интересно воткнуть флешечку, потыкать мышкой, понажимать next-next-next, получить аналог винды и почувствовать себя илитой. А тут голая консоль, в которой еще надо делать pkg install xfce и конфигурить иксы, какая уж тут красота компоновки, когда всё, что ты умеешь - тыкать мышкой на фоне заоблачного ЧСВ.

что надо - работало.

Как там автомонтирование? Как дела с Nvidia?

Тема мотивации не раскрыта, им это всё нафиг не надо. Обзываешь дистрибутив FooBarBSD, меняешь маскот, и к тебе уже никак не подкопаться. А исходники оригинала никак легально с торговым знаком не пересекаются. То же касается и RHEL, кстати. Хоть в Северной Корее распространяй.

Вон, ответь человеку.

А вообще, зачем куда, когда есть opencl (с радеоном)?

А она одна и та же, что на Linux, что на FreeBSD

Интересно, где ты на FreeBSD гну нашел? Разве что gold (вроде он щас дефолтный линкер)

devd, automount, amd, вот это вот всё.

Nvidia - https://www.geforce.com/drivers. При желании можно прикрутить линуксовые драйвера.

Как там автомонтирование? Как дела с Nvidia?

С nvidia дела лучше чем в винде, лучше чем в линуксе. Насчет советов, что тут даются по автомонтированию, не слушай никого. То есть, это все работает, но проблема-то на самом деле во взамодействии автомонтирования с DE. Лично я использую lxde с gvfs и соответственно с hal. Все пучком, все работает.

amd устарел не стоит его советовать

Кстати, есть кто на сабже с радеоном (radeonkms)?

С nvidia дела лучше чем в винде, лучше чем в линуксе. Насчет советов, что тут даются по автомонтированию, не слушай никого. То есть, это все работает, но проблема-то на самом деле во взамодействии автомонтирования с DE. Лично я использую lxde с gvfs и соответственно с hal. Все пучком, все работает.

Понял, спасибо. Нужно будет попробовать.

Лично я использую lxde с gvfs и соответственно с hal. Все пучком, все работает.

Какая версия hal? Если работает, то это третий способ завода автомонтирования в DE.

Кстати, есть кто на сабже с радеоном (radeonkms)?

> kldstat | grep radeon
15    1 0xffffffff82659000 11261b   radeonkms.ko
20    1 0xffffffff827bf000 ace      radeonkmsfw_RS780_pfp.ko
21    1 0xffffffff827c0000 55ce     radeonkmsfw_RS780_me.ko
22    1 0xffffffff827c6000 dce      radeonkmsfw_R600_rlc.ko
> uname -rsm
FreeBSD 11.1-STABLE amd64

Интересно, где ты на FreeBSD гну нашел? Разве что gold (вроде он щас дефолтный линкер)

Стыдно не знать.

> ld --version
GNU ld 2.17.50 [FreeBSD] 2007-07-03
Copyright 2007 Free Software Foundation, Inc.
This program is free software; you may redistribute it under the terms of
the GNU General Public License.  This program has absolutely no warranty.

Отлично. Хотел спросить, ты добился там какого-нибудь вменяемого повер менеджмента или забил на это?

Ну как я и сказал, линкер от гну

Не задавался этим вопросом.

Ну как я и сказал, линкер от гну

А я думал, что есть ещё люди, кто не понял, что у Linux и FreeBSD платформа одна и та же - GNU. Вот только GNU/Linux довольно ограниченная система в плане поддержки зоопарка компиляторов и сборки из исходников - на FreeBSD возможностей в этом плане гораздо больше. Чего стоит, например, возможность использования и комбинирования компиляторов LLVM/Clang и GCC8 (например) для сборки портированного ПО. Далеко не всякий GNU/Linux дистрибутив это может позволить пользователю самостоятельно решать и делать, что и как собирать и ставить.

Вменаямого я так понимаю нет.
На 10-STABLE использую сторонний патч для управления энергопотреблением через предустановленные профили.

$ sysctl -n hw.dri.0.power_profile
low
$ sysctl -n hw.dri.0.pm_info
default engine clock: 625000 kHz
current engine clock: 399970 kHz
default memory clock: 600000 kHz
current memory clock: 599900 kHz
voltage: 950 mV

Не знаю, о каком патче толкуешь. С power states особых проблем нет. Единственное, что мне не удалось сделать, так это кулер программно на автомате отключать на ноутбуке. А вот обороты регулирует на отлично. Мало того, частоту процессора в FreeBSD уменьшал до 200 МГц (процессор позволяет и до 100 уменьшить, но работает неустойчиво), а в Linux только 800.

Я тоже написал патч, но динамического управления пока так и не добился

Даже в current ничего не изменилось с этим

Новичкам фря как раз не интересна, потому что, как уже говорилось выше, новичкам интересно воткнуть флешечку, потыкать мышкой, понажимать next-next-next, получить аналог винды и почувствовать себя илитой. А тут голая консоль, в которой еще надо делать pkg install xfce и конфигурить иксы, какая уж тут красота компоновки, когда всё, что ты умеешь - тыкать мышкой на фоне заоблачного ЧСВ.

Тут ты частично неправ: Новичкам ИЗУЧАЮЩИМ юнипс-системы — самое-то!

Во многих дистрах линукса ФС очень запутана, нет никаких стандартных и единых гайдлайнов 4ALL.

Вот просто GRUB сильно отличается от Systemd-Boot, иксы не имеют ничего общего с вейленд, все иниты отличаются и меза/ядро у всех собраны по-разному.

Ты можешь столкнуться с ситуацией, когда на Lubuntu нет пульсы (там допилена ALSA и лучше скуп пускать через apulse), или когда в OpenRC ты можешь контролировать всё без автоматики, но это труднее чем на сустемд.

ВЕСЬ ЗООПАРК МЕШАЕТ настраивать систему руками, правка конфигов становится чем-то страшным потому-что все пути в ФС запомнить очень трудно. ГЛЯДЯ НА ФРЮ ты понимаешь что «тут такое простое устройство ФС! Я сейчас всё рассмотрю полчасика и пойму.»

ЛИНУКС АВТОМАТИЗИРОВАН, но вручную его настраивать СТРАШНО. Фря такого ужаса не вызывает, хоть и автоматических процессов в ней мало.