OpenBSD 6.2

если у тебя иксы грузится не будут, ты чего делать станешь?

если у тебя иксы грузится не будут, ты чего делать станешь?

Если какой-то серьезный компонент системы у меня отказывается работать - я сношу такую систему. Зачем мне десктоп без иксов ?

ааа... т.е. понять почему падает и исправить это для тебя оверинжиниринг да?

Чувачок, здесь собрались профессионалы, которые умеют делать быстро и эффективно, с минимумом затрат. И когда в сообщество гонщиков Формулы-1 вваливается пьяный Михалыч и начинает заявлять, что резина - лысая, без крыши - холодно, а то, что в машинах нет зажигания - это вообще весьмир ездит иначе, какой дебил поедет на машине, которая когда заглохнет больше не поедет, это гонщиками воспринимается, как минимум, смешно. А скорее всего, будут смотреть, как на дебила.

Что касается рядовой домохозяйки, то она не сможет настроить гибернацию ни в одной ОС. Но в sysctl.conf она хотя бы на слух или переписыванием сможет фразу вбить. А ещё лучше, что тот, кто устанавливал эту систему, зайдёт туда по ssh... ибо в OpenBSD по умолчанию всегда есть запущенный ssh.

А если ты чего-то не смог освоить, так гордиться своим невежеством не следует. Или хотя бы гордиться не здесь. Нахрена нам, которые умеют делать быстро и эффективно, опускаться на уровень *так делает весь мир*. Так весь мир по определению не сможет делать так, как делаем мы.

Если какой-то серьезный компонент системы у меня отказывается работать - я сношу такую систему.

А с чего ты вообще взял, что твоё мнение имеет хоть какое-то значение? Ты абсолютно некомпетентен и излучаешь целую гамму психологических комплексов. Почему нам всем должно быть не наплевать, чем ты там со своей операционной системой ночами занимаешься. Или ты, ко всему перечисленному, ещё и эксгибиционист? :)

Смотря насколько сильно оно упало. Это можно понять за пару минут. Если закончилось место - это одно. Если Segmentation fault или что-то в этом роде, и фикс потребует полчаса и более то разумеется мне это понимать не нужно.

Если я ставлю ГУЙ - значит этот инструмент нужен мне для работы, а не для исправлений или пониманий.

Отвянь от sysctl.conf

[root@brix ntfs]# cd /
[root@brix /]# find -name 'sysctl.conf'
find: ‘./run/user/1000/gvfs’: Permission denied
[root@brix /]# 

Работу ОС со звуком должен осиливать не я, а разработчик ОС.

Ну хватит кормить, а?

Если ты не умеешь пользоваться sysctl.conf, пользуйся тем, что тебе дают. Только что ты в этой теме забыл? Ты всё равно никогда не достигнешь такой эффективности, как те, кто умеет.

Ламер, который заставляет всех вокруг забыть свои знания и тоже становиться ламерами, смотрится в этой теме, как дебил из вышепроцитированного диалога.

OpenBSD - это ось прежде всего для профессионалов в администрировании, конечные юзеры там только в монитор пялятся.

Хотя нет, обычный юзер вполне способен освоить базовые параметры настройки OpenBSD и тоже быть эффективным - это вообще не проблема... когда вопрос стоит в технической плоскости. Но когда вопрос из технического перерастает в психологические, тут уже ничего не поможет - если кто-то когда-то привык надевать штаны через голову, то никаких других способов больной воспринимать уже не может.

А с чего ты вообще взял, что твоё мнение имеет хоть какое-то значение?

Мое мнение не имеет абсолютно никакого значения. Как и мнение того, и мнение этого, и мнение тех двоих. Отсюда и популярность Windows, где не нужна компетенция, а можно просто пользоваться программами.

Это вообще чуть ли не первый комментарий, который я данному персонажу отправил...

(шёпотом) я тут подсчитал, сколько надо комментов, чтобы попасть в top-3 месяца :)

OpenBSD - это ось прежде всего для профессионалов в администрировании, конечные юзеры там только в монитор пялятся.

Хотя нет, обычный юзер вполне способен освоить базовые параметры настройки OpenBSD

Бгааа. Беглый гуглинг по интернету показал что OpenBSD это ось прежде всего для тех кто хочет получить неработоспособное железо. Особенно порадовала ссылка на ЛОР openbsd не работает клавиатура

НЕ РАБОТАЕТ КЛАВИАТУРА. Ага, в 21-м веке мы будем осиливать как настраивать клавиатуру )))

Похоже вендекапец отменяется еще на 200 лет )))

Отсюда и популярность Windows, где не нужна компетенция, а можно просто пользоваться программами.

В Windows нельзя просто пользоваться программами. В Windows надо годами учиться пользоваться программами.

Если установить абсолютно незнакомым с компьютером пользователям одному Windows другому Ubuntu, то второй через полгода найдёт software center, а первый до последнего будет только рисовать в mspaint. У меня сестра в конце 90-х выиграла конкурс красоты и ей подарили современный приз - пентиум 150 (у меня тогда ещё 486 был). Так до тех пор, пока я не пришёл и не наставил им чего-то там, она только рисовала в Paint.

И таких историй *купили компьютер, ЧТО, БЛИН, ДЕЛАТЬ?* (даже если купили одновременно и принтер и сканер, то пользоваться этим не получается) у меня за 90-е наберётся ведро и маленькая тележка. Никакими приложениями никакой юзер воспользоваться не в состоянии - юзер нажимает меню Пуск и может юзать только то, что там видит - а там только паинт и косынка.

Похоже вендекапец отменяется еще на 200 лет )))

Появление нобелевской премиии не отменило наличие тупиц. :)

У OpenBSD достаточная для собственного развития пользовательская база в абсолютных выражениях. И какое кому дело до процентов, есть там во внешнем мире вендекапец или нет его - нафига он нам нужен? Кто чем хочет, тот тем и пользуется - нам наплевать, чем пользуются другие. Но если вендузятники так довольны своим выбором, почему же им не наплевать, чем пользуются другие?

OpenBSD - это ось прежде всего для профессионалов в администрировании,

Пф. Кому вообще в администрировании нужна OpenBSD в 2017ом?

А им и наплевать. Хотя иногда все таки жаль фанбоев.

Впрочем фанбои вроде тебя, не способны осознать, что чем мягче и дружественнее ОС, тем больше людей она привлекает, соответственно привлекает больше потенциальных разработчиков, а значит тем лучше у нее становится с поддержкой оборудования, что в свою очередь принесет фанбоям пользу. Но для этого надо мыслить шире, а не категориями строчки в sysctl.conf :))

Пф. Кому вообще в администрировании нужна OpenBSD в 2017ом?

тем, кому надо делать это проще

все с тобой ясно

не ясно одно — зачем ты, не пользователь OpenBSD, пришел в этот тред и рассказываешь всем об отсутствии компетенции в своем линуксе или чего у тебя там за ГУЙ?

кстати, ОС это тоже программа, которой надо уметь пользоваться...

Единственный фанатик, который тут брызжет слюной и льёт фанатизмом - это ты. Это медицинский факт. Это подтвердит ЛЮБОЙ, кто прочтёт этот тред.

И да, тебя действительно жаль. Иметь такие проблемы в голове...

Это подтвердит ЛЮБОЙ, кто прочтёт этот тред.

Подтверждаю.

И да, тебя действительно жаль.

Не жаль.Ленивых закостеневших разумом глупцов не должно быть жаль.

Отсюда и популярность Windows, где не нужна компетенция, а можно просто пользоваться программами.

Рассказать тебе, как «не-нужна-компетенция»-пользователи пользуются этой Windows так, что потом никакая «компетенция», кроме полной переустановки не помогает уже?

Хотя чо те рассказывать, ты и сам такой. Цитата №1 в лорквотезах как всегда актуальна.

У большинства пользователй компетенция не превышает «я нажала на интернет и написала 'вконтакте', а оно не открывается!». Гибернацию домохозяйки тремя кликами будут настраивать, щаз. Уже бегут, волосы назад.

Никакими приложениями никакой юзер воспользоваться не в состоянии - юзер нажимает меню Пуск и может юзать только то, что там видит - а там только паинт и косынка.

+1.

И то, такое в лучшем случае. Если юзеру на момент знакомства с компом 50+, то с вероятностью процентов 80%, меню Пуск — слишком сложно. Только рабочий стол, и использовать не больше 1 приложения за раз.

У большинства пользователй компетенция не превышает «я нажала на интернет и написала 'вконтакте', а оно не открывается!».

Хм, это я слишком оптимистично сформулировал. Надо: «я там туда где интернет, а ничего не работает!!!».

Впрочем фанбои вроде тебя, не способны осознать, что чем мягче и дружественнее ОС

Я извиняюсь, вы в какое место «ос» собрались вставлять, если вас так беспокоит её мягкость?

Просто удивительно как такая мини-новость смогла взорвать столько пердаков. )) Джентельмены, у меня возникла следующая проблема. На Arch'е в Chromium'е у меня есть любимое расширение SwitchyOmega которое позволяет прозрачно переключать прокси/тор для сайтов по определенным правилам. В OpenBSD это расширение не работает, нет даже настроек что бы сменить прокси вручную, прокси возможно задать только как аргумент при старте браузера. В общем эту проблему я преодолел в способ который мне очень понравился, а именно Squid+Privoxy+Tor. Так вот с целью блокировки рекламы я загружаю host файлы, объединаю их, сортирую, удаляю дубликаты, привожу каждый домен в вид ".domain.com" под требования директивы dstdomain в Squid. Но Squid не терпит того что бы .domain.com и sub.domain.com были в одном списке. сумарное количество хостов на начало фильтрации около 1000000, перебор с grep/sed это долго, интересуют бинарные варианты, дабы не начинать писать самому велосипед для данной задачи. Может кто-нибудь знает эффективный способ решения данной проблемы? :)

Единственный фанатик, который тут брызжет слюной и льёт фанатизмом - это ты.

Я думаю, что это не фанатизм, а инфантилизм. Смотри, как характерно: «Впрочем фанбои вроде тебя, не способны осознать, что чем мягче и дружественнее ОС, тем больше людей она привлекает, соответственно привлекает больше потенциальных разработчиков, а значит тем лучше у нее становится с поддержкой оборудования, что в свою очередь принесет фанбоям пользу.»

Чувак переносит свои мысли и желания на разработчиков OpenBSD. Типа, если он хочет бесплатный виндовс, значит все вокруг хотят бесплатный виндовс. И его претензия к миру в том, что они хотят плохо, неправильно. Вот хотели бы правильно, тогда бы он его уже получил. (Пальцем о палец не ударив, ага.) А они, гады тупые, не хотят его осчастливить бесплатной виндой.

Неплохо бы отлепиться от чужих людей и осознать, что у них свои собственные интересы, которые они удовлетворяют. И если нашлись люди, которые больше 20-ти лет разрабатывают OpenBSD, значит им это зачем-то нужно. И они будут и дальше своими делами заниматься, не заболит у них душа по истерящему на лоре анониму. Но это слишком сложная мысль, когда психологический возраст - 5 лет. «Я, мне, давайте, хочу, буду плакать!»

The answer my friend
BSD 4.2
The answer
BSD 4.2

В общем, поставил я на P133/32/516 OpenBSD 4.2 - работает заметно шустрее, драйвер звука ещё поддерживается (правда, не хрипит ли сам звук - не знаю).

Теперь эта система станет неплохим учебником :)

сумарное количество хостов на начало фильтрации около 1000000, перебор с grep/sed это долго

python? не вижу проблемы для миллиона строк.

понятно, пойду подбирать цепь для велика

Разумеется, OpenBSD это ОС, сделанная энтузиастами и используемая энтузиастами. Людьми, которые получают удовольствие от разработки и от использования, а также от того, что они могут просто взять и сделать именно так, как они хотят.

При этом она практична. Ею на десктопах пользуются в разы-десятки-сотни-раз больше, чем Haiku, NetBSD или IcarOS. В top squid wikimedia OpenBSD находится на 11-м месте по посещаемости ресурсов викимедии. Это, с одной стороны, 0.0058%, а с другой - это полтора миллиона заходов. Полтора миллиона - это уже заметная юзербаза. Она постоянно на слуху. Про неё знают даже те, кто ей не пользовался - иначе откуда столько критиков бы взялось? :)

Просто у некоторых откуда-то взялась уверенность, что все непременно хотят обогнать windows, linux или ещё кого-то. Жить не могут без *догоним и перегоним* и пересчёта рыночной доли. Это от того, что они не понимают, что люди разные, и интересы у всех разные - они думают, что это они образ и подобие для всего мира, а остальные должны ему, этому индивидууму, подражать.

И когда человек начинает выбирать не по тому, что принято или удобно, а делать осознанный выбор из реальных систем, обладая реальными знаниями по выбранным системам (а не зная ровно одну систему и делая выбор из неё же), то у таких людей наступает сбой программы: *никто не будет так делать, потому что так не могу делать я, а все остальные по определению не могут быть умнее меня*. Когда у людей другие ценности, и они прекрасно обходятся без того, без чего индивидуум обойтись не может - это его обижает и унижает, так как нивелирует его выбор: ведь никто, по определению, не может испытывать удовольствие от того, от чего он не может - отсюда и эти крики *да как вы там живёте без того и сего*. Заметили, как он ловко подхватывает, прикрываясь толпой: *без этого сегодня никто не может жить! а все, кто могут - по определению ущербные!!!*.

Впрочем, также этот человек уверен, что никому не нужны виды искусства, которые неинтересны ему, жанры музыки, которые неинтересны ему, марки автомобилей, которые неинтересны ему. :) В общем, для бытовой психологии это типичнейший образчик, ничего интересного. Вот если бы он начал вдруг хвалить OpenBSD до невозможности - это был бы номер :)

За что ее хвалить-то? За то, что после адских танцев с бубном, мы получим Линукс 2005-хх годов ?

OpenBSD не нужна. Вообще. На сервере кстати тоже. Были бы у тебя клиенты, которые платили бы тебе 500 баксов за установку очередного apache_gonvo_mod_pagespeed_super_fast_mega_speed для их сайтиков - ты бы даже понял почему.

*Когда в руках молоток, всё вокруг кажется гвоздями*

Есть такая вещь, называется кругозор. Она основывается на общей эрудиции. Это когда *современному знанию*, которое основано на обрывках информации из форумов и поисковых систем противопоставляются фундаментальные знания. Современные *эксперты* - они ведь эксперты по всем вопросам, но только по вершкам или по той информации, какие дают первые попавшиеся источники. Им в принципе уже не дано понять, что такое фундаментальные знания.

Так вот у тебя кругозор свален до точки. И связан он из того, можно ли из OpenBSD получить Linux, и если можно, то каких годов. Открою тайну - из OpenBSD нельзя получить Linux. Экосистема оси связана не только с техническими параметрами. Но и, например, с психологическими - кто-то прекрасно производит фанатиков, которые потом забесплатно, не понимая, что им промыли мозги и вбили чёткую установку, бегают по чужим темам и начинают там рекламировать то, что в них забили. Здесь это бесполезно, не продашь :) У OpenBSD своя культура и своя философия. Например, это позволяет держать документацию всегда полной и всегда актуальной - никакими техническими средствами ты это не обеспечишь, никто не будет писать и актуализировать документацию ни из под палки, ни за любовь, если это не является частью философии системы.

А для людей с узким кругозором всё чётко и понятно, у них есть ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ КРИТЕРИЙ, который позволяет померить им всё, от операционных систем до ядерных реакторов. :) Ведь обычно считают, что знают всё именно те, кто ничего не знает - у них просто очень узкий кругозор и примитивная картина мира, и они думают, что всё, что они видят - это и есть вообще всё. :)

а другим скидывать фоточки с телефона

А что мешает скидывать фоточки с телефона по Wi-Fi? Это удобнее в том числе — не нужно спаривания, просто подключаешься к тому же роутеру что и комп.

Ну вот, поставил ОС, звука нет.
Так ты должен был скачать исходники кодеков с сайта №1,...

А если всего лишь нужно запустить alsaconf например (просто без параметров) и после этого бы звук настраоился. Или громкость выставить больше нуля. Ты бы тоже сказал что ОС не нужная?

но ЛЮБОЙ адекватный пользователь (кроме фанбоя конечно) просто выберет систему, где не надо дрочить такую тривиальную вещь, как звук.

Кстати насчёт этого. Как-то я ставил Windows, Так вот, звук автоматом не подхватился, установка драйверов с сайта производителя материнки не помогла. Затем я удалил эти драйвера, пробовал поставить с сайта прозводителя звукового кодека — тоже нифига, неопознанное устройство и всё тут. В общем целый день дрючил всяко-разно. Так звук и не завёлся.

При этом на том же компьютере в GNU/Linux и OpenBSD звук всегда или заводился сразу или после запуска alsaconf и выбора там автодетекта.

Круто - это когда ОС позволяет тебе настроить то, что тебе хочется настроить, с минимумом знаний об этом.

Не круто. Такие настройщики потом такого наворотят, а другим разгребать.

Хорошая ОС дожна легко и без проблем позволить пользователю настроить то, что он хочет настроить и не пытаться делать это за него. Вот почему я например дебиан не люблю — вот нафига он перегенерирует конфигурацию grub при удалении старых ядер, да ещё после каждого ядра заново? Нормальная ОС просто удалила бы ядро и позвола бы пользователю перенастроить загрузчик, если ему надо.

Или вот Windows, если запустить IE, запускает какой-то «мастер подключения к интернету». Пользователь хотел запустить браузер — нормальная ОС должна сразу запускать браузер. Может он нужен чтобы локально html-файл посмотреть? А если пользователь захочет настроить интернет — он сам пойдёт в настройки интернета. И выставит их.

Концепция «Мастеров» вообще идиотская, так как все те же настройки можно было гораздо быстрее и удобнее выставить в конфигурационном файле или хотя бы диалоге с вкладками.

у них просто очень узкий кругозор и примитивная картина мира

Сегодня коллега рассказал, у него жена воспитатель в детсаде. В выпускных группах (6 лет детям) провели опрос кто кем хочет быть. Не поверишь… все (все!) девочки заявили что хотят быть «светской львицей», у мальчиков только 2 варианта: менеджер (потому что денег много платят) и полицейский (потому что «им можно все»).

Как говорится — «no comments».

Мда... а в наше время собирались стать летчиками или моряками...

Вот почему я например дебиан не люблю

О, это наименьшая из проблем «интеллекта» Дебиан. :)

OpenBSD - это ось прежде всего для профессионалов в администрировании, конечные юзеры там только в монитор пялятся.

Ну вот я конечный пользователь. И мне, естественно, нужен доступ к накопленным данным, которые в LVM и Ext4.

Теперь вопрос — ну поставлю я OpenBSD, а потом чтобы какие-нибудь данные достать всё равно каждый раз перезагружаться в GNU/Linux.

Так вот, нафига мне перезагружаться туда-сюда, если можно просто пользоваться GNU/Linux?

Что умеет OpenBSD чего нельзя сделать в GNU/Linux так же или проще, кроме настройки Wi-Fi (но это равно настроил один раз в wpa_supplicant.conf и забыл, так что не особо и преимущество)?

Милиционер тоже был популярен, но совсем по другой причине… деградируем-с…

А что мешает скидывать фоточки с телефона по Wi-Fi?

В теории. На практике никто этим не занимается.

А если всего лишь нужно запустить alsaconf например (просто без параметров) и после этого бы звук настраоился.

Максимум что после этого ты настроишь - это Dummy Output. Ты так пишешь, будто никогда не сталкивался со отсутствием звука и альсой)))

При этом на том же компьютере в GNU/Linux и OpenBSD звук всегда или заводился сразу

Чувак, танцы с некоторым железом есть в любой системе. Тем более в универсальных ОС. Разница лишь в пропорциях.

С Виндой - оборудование будет работать ВСЕГДА с небольшим исключением. Дебилизм производителя, легаси и тд.

С Линуксом - большая часть оборудования будет работать, чуть меньшая - работать не так как нужно, еще чуть меньшая - не работать вовсе. При этом, неработающее оборудование будет чуть более чем всегда - набором костылей. Всякие NetworkOverUSB, VGAoverComPort и так далее (утрирую).

В случае с *BSD - будет работать ничего, кроме самых самых базовых железок.

Так это дети от родителей нахватались же. Т.е. родители миллениалы поголовно долбоебы и подлежат утилизации в биореакторе. Вот только тогда расея обезлюдет совсем.

Вот прямо сейчас передо мной лежит ноутбук.

Windows 10 - все работает ОТЛИЧНО.

Linux - не работает звук, после танцев с бубном (выдирания фирмваря с работающей винды и замена репозиторного) частично работает вафля, видит список сетей но не коннектится, не работает тачпад, несмотря на то что в BIOS мышка бегает, и даже определяется системой.

Сейчас попробую ради поржать туда ставить *BSD, начну с OpenBSD. Позже создам темку в толксах.

Проблема гораздо шире … к сожалению.

Сейчас попробую ради поржать туда ставить *BSD, начну с OpenBSD.

Все видели этот ход? Этот крендель в пару десятков постов уверял какие тут все говноеды, но напоследок решил сам обмазаться. Зачем это садомазо?

То что лежит перед тобой называется Вин10Бук, таких говнодевайсов сейчас полно. Попробуй поставить туда 7-ку, тебя ждёт множество сюрпризов.

Дать шанс. Но увы, оно даже грузиться не захотело.

Я не хочу туда ставить ОС 2009 года, я хочу на ноутбук 2016 года, поставить ОС 2017 года. Которая даже грузиться там отказалась. Эх...

Дать шанс.

Корона закрывает верхушки сосен.

Windows 10 - все работает ОТЛИЧНО

Смотри там осторожнее, не делай резких движений, а то зонды выпадут, или наоборот по самые гланды заглубятся.

Не знаю о чем ты. Мне надо веб-браузер, Ютубчик, кинцо, музыка. Ну и подключаться для всего этого по вафле, лежа в кровати.

Если система не может удовлетворить такие простые потребности - тогда ясно, почему она такая андеграундная.