Особенно когда systemd работает, не так как положено.

Если бы вы ещё сказали, когда он работает не так, как положено, и в чём это выражается. Но вы не знаете.

Нынешним дебианаторам в Debian.org советую

Кто не умеет сам, тот учит других.

Что за волны ненависти?

Проект развивается, люди что-то создают, это же замечательно!

А нужно это юзерам или нет — пусть юзеры и решают.

Кстати, на каком devuan-е нынче сидят большинство юзеров? На stable? Есть ли статистика соотношения установок stable vs testing vs unstable?

А каковы его шансы для сервера? У devuan-а были задержки с релизами, как с этим сейчас? Нет ли проблем с security-обновлениями, мол, во всех дистрах уже вышел апдейт, а в devuan-е только через пол года?

PS: что случилось с https://dev1galaxy.org/ ? Сервер был на devuan-е и всё легло? ;)

Если бы вы ещё сказали, когда он работает не так, как положено, и в чём это выражается. Но вы не знаете.

Да где мне, если даже на Jessie, что там на более новых даже страшно подумать.

Нынешним дебианаторам в Debian.org советую

Кто не умеет сам, тот учит других.

Похоже, ты совсем не понял иронического сравнения с вендой.
Впрочем systemd - это как раз оттуда - от корпорастов, так что сравнение не совсем юмористическое по сути то ведь.

Например, Microsoft SQL Server требует systemD.

PS: что случилось с https://dev1galaxy.org/ ? Сервер был на devuan-е и всё легло? ;)

Пример показательный, виноват однозначно Devuan, а не тысяча других причин по которым кладут другие сервера.

Что тут опровергать? Открываешь архив голосований в рассылке debian-ctte и видишь, что при каждом голосовании побеждал вариант «продолжить обсуждение», что и делалось. И лишь когда наконец все определились со своим выбором, было принято решение

4.2 же.
Systemd победил в третьем голосовании по выбору системы инициализации для Debian

Новый вариант голосования был предельно упрощён для исключения вторичных вопросов и подразумевал только выбор системы инициализации, которая должна быть использована по умолчанию в выпуске Debian Jessie на базе ядра Linux (т.е. были исключены вопросы одна или несколько систем инициализации должны поддерживаться в Debian и как быть с архитектурами, отличными от Linux).
Третье голосование проводится по упрощённой схеме, при которой для принятия решения достаточно обычного перевеса голосов
За systemd проголосовали Bdale Garbee, который как глава совета обладает правом дополнительного голоса

причём sysvinit занял последнее место, даже ниже едва работающего тогда в Debian openrc.

Ты хотел сказать upstart?

Нюанс тут в том, что ни в каком голосовании он участия не принимал.

Пофиг.
Разработчики Debian не приняли правило о поддержке нескольких систем инициализации
Посмотри что эти твои религиозные фанатики с дебианом сделали.

Ух ты, разработчики отказались от дополнительного геморроя на свой зад, кто бы мог подумать.
Разум победил

PS: что случилось с https://dev1galaxy.org/ ? Сервер был на devuan-е и всё легло? ;)

Пример показательный, виноват однозначно Devuan, а не тысяча других причин по которым кладут другие сервера.

Ну смайлик же! Ирония! Откуда мне знать, может сервер выключили, потому что его некому было поддерживать. А может переехали на другой домен... Вот и спрашиваю, что с ним?

В смысле что те же люди могли бы сделать тоже самое в самом Debian. Но вместо этого запилили отдельный дистрибутив. Кроме религиозных взглядов иных причин для этого не было.

…

Ух ты, разработчики отказались от дополнительного геморроя на свой зад, кто бы мог подумать.

Отлично переобулся. По факту же геморроем оказался systemd, что мы и наблюдаем по ситуации с его мейнтейнером.

Сарказма и иронии, которые тебе не всегда даются :)

Что именно хочешь проверить? работает ли гноме или ССШ? Работает.

А кроме религиозной составляющей, кто-нибудь вообще проводил сравнительный анализ между devuan и полноценной системой?

Аналитика непроста, надо тщательно исследовать насколько хорошо отсутствует systemD, ведь в остальном то разницы нет.

Отлично переобулся.

Где? Как одно противоречит другому?

По факту же геморроем оказался systemd, что мы и наблюдаем по ситуации с его мейнтейнером.

У него бомбануло не из-за самого systemd, а от ответа Поттеринга, который постоянно включает невинного дурачка. При этом исправление описанной регрессии уже принято и одобрено самим Поттерингом.

приветствую и поддерживаю, но переходить пока не буду

Пожертвование Девуану перечислил, но переходить пока не буду. Очень надеюсь что здравый смысл восторжествует и команде Девуана позволят пилить поддержку альтернативы внутри Дебиана.

Системд меня вполне устраивает с технической точки зрения, но не устраивает с политической. Я считаю что следует противостоять всем попыткам усиления влияния корпораций, поэтому должна быть альтернатива.

нуу... кроме основателя, там должны быть быть другие вменяемые люди. тем более, что какашка-то явно неадекватная, по самой своей идеологии, которая противоречит KISS. то есть, там не надо было быть трижды продуманным, чтобы сразу сказать «идите лесом». но что-то случилось. либо продались, либо отупели настолько, что страшно пользоваться дистрибутивом, у которого майнтейнеры не способны сделать простые и очевидные выводы.

он отсуствует вообще. это была изначальная цель проекта и с самого начала он был качественно выпилен. собственно, ненужно выпиливается хорошо, потому что никогда и нигде не было задействовано.

ну вот, покушал поцтеринговского овна, теперь будет думать головой, а не жопой. но вообще лично мне непонятно, откуда такие махровые идиоты берутся. вроде неглупые люди, а ведутся на такие дешёвые картонные дурилки. это что-то из разряда сектантства. подпал под дурное влияние, наломал дров, потом очухался - поглядел вокруг и ужаснулся.

какой разум-то? они за бабло продолжают отсасывать красношапке. ну я не знаю даже... может, сейчас это считается разумным? но как-то оно совсем скатилось в уг. теперь уже в открытую.

R.I.P. Debian. выпьем, что ли...

не знаю, успеет ли Devuan набрать обороты, чтобы сдержать это падение.

то сознательные люди, майнтейнеры, долго это кушать не могут.

Именно. +1!

R.I.P. Debian. выпьем, что ли...

Сначала придём домой, а потом уже. Но без повода, потому что у Debian всё в порядке. Так же как у остальных основных дистрибутивов ( то есть, важных для какой-то области применения): Ubuntu, RHEL, Centos.

Devuan пока не имеет области применения, для которой он важен. Меня это не радует и не огорчает, я только отмечаю факт.

что случилось с https://dev1galaxy.org/ ? Сервер был на devuan-е и всё легло? ;)

А что должно было случится? Все работает нормально. Или это такой тупой вброс?

А что должно было случится? Все работает нормально.

Лежало, вестимо. Уже подняли.

Вот бы и на остальные вопросы кто-то ответил...

они за бабло продолжают отсасывать красношапке

Кто они? В Debian больше 1000 разработчиков, кто конкретно?

не знаю, успеет ли Devuan набрать обороты, чтобы сдержать это

падение есть только в головах, и нигде больше.

достаточно правильно опакетить полсистемы.

Починил.

Естественно с закрытым, на сановом железе и поддержкой овермноголет. Оракль хочет её закопать в пользу линукс, но видимо клиенты почему-то не хочут форк шапколинукса.

Чем шиндовс.

Ну врёшь ведь. Не анонам, себе врёшь.

А зачем нужна архитектура амд64? Совсем она не нужна. Нигде.

Системда просто пародия на смф.

Devuan куда больше отличен от дебиана, чем убунта. значит, он тоже может быть причислен к «основным»?

ну, те, кто голосовал за прогиб под красношапку. и их там большинство, как ты сам же сообщил.

надеюсь те, у кого там совесть ещё осталась, просто уйдут. хотя бы в тот же Devuan теперь можно будет уйти.

Он никогда не работает так, как положено. Например стартует «сервисы» параллельно.

потому что у трупа Debian всё в порядке. Так же как у остальных никчемных дистрибутивов ( то есть, не нужных в большинстве областей применения): Ubuntu, RHEL, Centos.

Пофиксил.

В Debian больше 1000 разработчиков

Что же они разработали за последние 5 лет?

Что же они разработали за последние 5 лет?

Debian.

-- Всегда к вашим услугам, К.О.

Debian.

Тогда людям это не нужно. Разве что Шатлворту.

я на это и намекнул. причём, довольно корявая.

и где это при установке дебиана? где выбор sysvinit, без ненужнод?

надеюсь те, у кого там совесть ещё осталась,

Debian - это проект, в котором все занимаются тем чем им нравиться. Вот разработчики OpenRC из Генты сами мантейнят его в Debian, разработчики SysVinit точно так же. И никто никуда валить из-за каких-то предрассудков не станет. А жалеть постоянно недовольную кучку несогласных - ну это последнее дело которым кто-то будет заниматься.

Тогда людям это не нужно.

Люди сами выбирают что нужно а что нет. Без советов анонимусов с ЛОРа.

Кто они? В Debian больше 1000 разработчиков, кто конкретно?

Все, у кого в поддерживаемом пакете в debian/control прописана зависимость от libsystemd и любых других частей оного. Ваш К.О.

Ну уж извини, что не осилил твою шутку. Системда к шуткам давно уже не располагает.

Люди сами выбирают что нужно а что нет.

Тебе бы фэнтази писать.

а они этих несогласных считали? вообще-то несогласных было процентов 99 админов. просто когда проекту становится насрать на юзеров - юзеры начинают уходить.

и вот Девуан - прекрасный вариант, куда уйти. причём как юзерам, так и майнтейнерам. пусть подавятся баблом поцтеринга те, кто за это бабло голосовал.

Вот бы и на остальные вопросы кто-то ответил...

Какие вопросы?

. но что-то случилось. либо продались, либо отупели настолько, что страшно пользоваться дистрибутивом, у которого майнтейнеры не способны сделать простые и очевидные выводы.

Когда речь идет о впиливании какой-нибудь корпоративно-конфедерационной бяки в ранее свободную сущность, то кроме как заставили (может быть и указанием в рамках зарплаты), другого объяснения быть не может в принципе.

4.2 же.

Ян предлагал дополнить вопрос выбора системы инициализации заявлением по недопущению «привязывания» пакета к конкретной init-системе, но председатель ТК не согласился, т.к., во-первых, система голосования рассчитана на выбор из нескольких вариантов ответа на один вопрос, а Ян предлагал добавить ещё несколько, а во-вторых, ТК по регламенту отвечает на вопрос, который перед ним ставят, а вопрос «привязки» к init-системе перед ТК не ставился.

В дальнейшем по вопросу «привязки» прошло всеобщее голосование разработчиков, так что всё было учтено.

Ты хотел сказать upstart?

Не переводите стрелки. Факт в том, что из всех систем инициализации sysvinit у всех голосовавших кроме одного был на последнем месте, каковое и занял в итоге.

там никто людей силком не держит. так что это они сами опроститутились. «заставить» человека писать какой-то говнософт нельзя. это он может потом отмазываться так, но он сам лично принял это решение.

не знаю, успеет ли Devuan набрать обороты, чтобы сдержать это падение.

Боюсь, что его тоже атакуют какой-нибудь другой бякой.

Нужна поддержка финансово сильных организаций, которые ценят свободный дух старого true Debian.

То, во что начал превращаться Debian еще со времен впиливания туда дыры от SSH, к концепции Debian совсем не относится.
Видимо, это была проба пера, а с приходом системГ уже в открытую его смешали с бякой.

Devuan пока не имеет области применения, для которой он важен. Меня это не радует и не огорчает, я только отмечаю факт.

Можно еще рекламы systemD? так хорошо получается.

вообще-то несогласных было процентов 99 админов.

146% ага