Начато бета тестирование Devuan 2.0 «ASCII»

Мм, у меня всё работает, возможно, это криворукие мейнтейнеры дебьяна? Возможно, следует написать о проблеме в отдельный топик, если, конечно, цель решить проблему, а не поныть о том, какой плохой systemd?

Что, openvpn сервера стартуют после ньютворка? Попробуй забиндить openvpn на конкретный адрес сетевой карты, а не на 0.0.0.0, и возможно, у тебя тоже ничего не будет работать

Ну да, любая критика == нытьё, даже аргументированная

Что, openvpn сервера стартуют после ньютворка?

У меня вообще не Debian. У меня ванильный арч с ванильным systemd, и все разумные комбинации зависимостей порядка и требования здесь работают (только что проверил).

Ну да, любая критика == нытьё, даже аргументированная

Нет, просто у тебя не аргументированная критика, а нытьё.

криворукие мейнтейнеры дебьяна

Ты, смотрю, чуть ли не в каждой теме об этом заявляешь. Пора продемонстрировать пруфы.

Все равно не понял почему это отдельный дистр, а не набор каких-то тулов, выпиливающих systemd?

Ну запилили бы набор тулзов вы бы в один голос кричали что это глупость и надо было бы пилить дистр. инфа 100%

Опенсорс на дворе: парни сделали как считают нужным. Последователи нашлись, дело живо будет, большего и не нужно.

Понятно, админ локалхоста и наркоман. Окей.

Откуда такая ненависть? Даже если админ локалхоста и ему нужно, отчего бы нет?

Почему ты имеешь право пользоваться любым дистром, а он, если использует деван — наркоман?

В репозиториях Debian есть иниты и DE на любой вкус и цвет. Но нет, нас это не устраивает, а то вдруг коварный и опасный libsystemd0 проползет в систему.

Так к нему там все гвоздями прибито. Не поставишь ничего кед (так говорят) чтоб не притянулся системдэ. А он как притянется — выпилит полсистемы. Оставшееся начинает безбожно глючить и тормозить (понятно, что у меня руки-крюки, но, тем не менее, при Сталине такого не было) аж руки опустились от девятого стейбла, попробовал деван — вот он тот дебиан, который я знал и любил.

Я вообще консервативный. Дебиан такая штука, как мне видится, что среди его пользователей консервативные найдутся еще.

Сразу видно ИКСПЕРТ. Ты хоть в курсе что в арчике юниты другие используются, без всех partof и прочего? Соответственно и будет работать, потому как оно не затрагивает того механизма что я описал.

И кому нужно это старье SysVinit?

Очевидно, кому-то нужно, раз кто-то пилит. Новая мысль, правда?

Нормальные люди давно на systemd перешли

Это ты как нормальность определяешь? Все, имеющие отличное от твоего мнения — ненормальные, да?

Декларативный язык всегда сложнее в освоении, нежели процедурный.

Количество ключевых слов не определяет сложность освоения, ибо не требуется знать их все. Достаточно лишь небольшого подмножества, а изучать остальные лишь по мере необходимости.

Новых вещей systemd сообществу не дал (параллельный запуск, сgroups есть и без него)

systemd прежде всего дал возможность эти вещи использовать. Что-то не видал я init-скриптов, пользующихся файловыми или сетевыми пространствами имён, например.

В ядре Linux накопился огромный функционал, потенциал которого попросту не использовался. systemd сделал шаг в сторону более широкого использования этих возможностей.

бинарные логи

И? Тем более, в конфигурации по умолчанию journald начинает работать как просто шлюз, если обнаруживает присутствие syslog-демона. Т.е. ваши текстовые логи остаются с вами.

крайняя нестабильность

Сервер на Debian 8, обновлённый до 9. Никаких проблем с systemd не было.

в sysvinit рассказывает все ли хорошо и если что-то не так то видно что что-то не так, в systemd - тишина - иди гляди в бинарные логи

Это не так. Такое поведение характерно лишь для сервисов типа simple, которые как раз нужны для просто запуска какой-то команды без оглашения статуса. Запуск же стандартно форкающихся демонов (равно как и не форкающихся, поддерживающих systemd) происходит точно так же, как в sysvinit: управление не возвращается, пока сервис не отрапортовал об успешном запуске, и в случае ошибки выводится соответствующее сообщение.

отсутствует модульность, вследствие этого в systemd тянут всякий ненужный в init мусор: от генерации QR-кодов, до http-серверов. В совокупности с крайней нестабильностью - это потенциальные дыры

Ни генерация QR-кодов ни http-сервер не имеют никакого отношения к init. Более того, они используются демоном, запускаемым от пользователя и крайне ограниченным в правах.

Ну и http-сервер... Вас не смущает возможность использовать передачу логов по сети и использования БД в качестве бэкэнда тем же rsyslog, например? Не говоря уже о том, что там микросервер, а не apache какой-нибудь.

И модульность там есть: большая часть поставляемого - отдельные бинарники.

Подытоживая, вы недостаточно хорошо разбираетесь в вопросе для составления аргументированного собственного мнения.

Следовательно, лично я для себя считаю, что Devuan взлетел. А какой там на нём сидит «процент пользователей», мне сугубо возле птички.

Крокодил дело говорит. Деван взлетел. Есть надежды, что объединит вокруг себя здоровые силы и будет радовать нас долгие годы. А остальные вольны делать что хотят: опенсорс.

Почему у них нет нормальных зеркал?

Деньги.

С их ftp на 100-мегабитном канале еле качает.

Они всем раздают торрент фалик.

Они всем раздают торрент фалик.

Ещё бы на сабж такой был,а не только на jessie

И кстати,какие репы нужны чтобы блоб нвидиевский поставить?

Эти ключевые слова покрывают такую функциональность, ради которой нужно вызубрить bash, ses, awk и сотню улитит с ключами.

Така ты и так и так уже знаешь. Кроме того, никто тебе не мешает использовать любой другой скриптовый язык, которых нынче как грязи и какой-нибудь ты всяко где-нибудь используешь

KDE и Cinnamon

Не знаю как их отвязали, но работает отстойно. Кстати, как и в дебиане, не видит проприетарную сетевуху. Зачем нужен дистрибутив, на загрузочную флешку которого надо засовывать дрова? Даже в десяточке они есть.

И? У школоты главная ценность - «чтоб не как в винде!»

В ядре Linux накопился огромный функционал, потенциал которого попросту не использовался. systemd сделал шаг в сторону более широкого использования этих возможностей.

Но при этом самого важного - гибридности ядра, в котором был бы стек драйверов отделен от ядра нет. В то время как Windows 10 Fall Creators Update работает на компьютерах 15-18 летней давности, OS X Ei Capitan без проблем работает с компьютерами 2008 года, Linux так и не научился хотя бы три года поддерживаться на мобилках, а драйвера для серверов и дескопов лепят на коленке энтузиасты - производителям подход в виде бесплатного написания драйверов за свой счет, заметьте не нужен. Вот почему даже флагманы на Android обновляют с неохотой. Заметьте, эта функция актуальна и для серверов - постоянно писать драйвера под серверное железо тоже мало кому хочется.

А зачем тебе лезть в код systemd?

best-linux-distribution

рейтинг популярности

У тебя настолько плохо с английским или с логикой?

Но ведь мантейнеры дебиана действительно криворукие дауны.

Уверенность в завтрашнем дне. Даже если хипстеры съедят debian полностью, у новых протестантов будет готовый запасной корабль.

Предположим, завтра половина пакетов дебиана станет зависимыми от сустемд, причем реально так зависимыми, чтоб без настоящего сустемд не работали. Тогда действительно одной репой не обойтись, понадобятся альтернативные пакеты для всего. Вопрос в том, кто будет поддержкой этих пакетов заниматься, если разрабов не хватает тупо «зборку» собрать? К тому же, все эти форки говна мамонта от рождения обречены на угасание, они популярны только пока у старперов пригорает, а свежая замена глючит. Через 5 лет к сустемд привыкнут, каким был sysv забудут и тут как раз девуану потребуются мейнтейнеры.

Windows 10 Fall Creators Update работает на компьютерах 15-18 летней давности

Громкий хохот в зале.

Но ведь мантейнеры дебиана действительно криворукие дауны.

Без пруфов это всего лишь пердёж в лужу.

Громкий хохот в зале.

Оно хоть раз падало в BSOD от старых драйверов? Нет. А вот Linux и Nvidia - типичная проблема на сегодняшний день. И она наглядно показывает в том числе и почему производители неохотно обновляют старые устройства на Android. Пока не выйдет новый блоб для нового ядра, придется пользоваться ПК без видеокарты.

Одного фейла с openssl достаточно для такого вывода, бгг.

Про неадекватность дебианомантейнеров даже разработчики kde писали.

Оно хоть раз падало в BSOD от старых драйверов?

А, ну если не падает в bsod, то значит пригодна к работе, да.

Пока не выйдет новый блоб для нового ядра, придется пользоваться ПК без видеокарты.

Теоретики-кукаретики доставляют)

А, ну если не падает в bsod, то значит пригодна к работе, да.

Но по крайней мере, оно не в Kernel Panic, где производитель чуть ли не каждые три месяца должен за свой счет бесплатно писать драйвер, адаптируясь под хотелки Т.Линуса, вместо того чтобы 15 лет назад написать драйвер и заниматься более полезным делом, таким как улучшение функционала железа или Shadow Play или еще чего-то более полезного.

Теоретики-кукаретики доставляют)

Nouveau и Vesa - это прекрасные замены полноценным драйверам, которые, в отличие от некоторых, поддерживают 3D-ускорение, угу.

Через 5 лет к девану привыкнут, каким был редхат забудут и тут как раз сустемд потребуются мейнтейнеры.

ты будешь поддерживать этот вонючий блоб? пульсаудио уже поддержал? оно ведь уже не глючит и работает как в сказке, да?

гентушники с systemd

Еще бы портаж научился сам сервисы перезапускать при обновлении.

//зачетная аватарка

Одного фейла с openssl достаточно для такого вывода, бгг.

Сам же сказал: одного.

Кроме того, случись что-то подобное в вашем дистрибутиве, никто бы и не обратил внимания, а так как Debian широко используется, то и внимание к ошибкам гораздо выше.

Про неадекватность дебианомантейнеров даже разработчики kde писали.

Ссылку, пожалуйста. «Одна бабка сказала» не подходит.

Что за херню ты несёшь, клоун. Отучайся от манеры верещать о вещах, в которых ты ни в зуб ногой.

фейла с openssl

Патч был одобрен одним из разработчиков openssl. Кто ж тогда знал, что они там все говнокодеры. Это уже потом всплыло.

Про неадекватность дебианомантейнеров даже разработчики kde писали.

Насчёт того, что KDE там сопровождается хрен знает как, спорить не буду, это похоже на правду, но вот разработчикам KDE я бы вообще не доверил судить о чьей-то вменяемости, они сами те ещё укурки.

Что за херню ты несёшь, клоун. Отучайся от манеры верещать о вещах, в которых ты ни в зуб ногой.

Если мне сантехник разворотит унитаз, я не имеют права судить о его работе, поскольку я «ни в зуб ногой». Гениальная логика!

так как Debian широко используется, то и внимание к ошибкам гораздо выше

Нет, внимание привлекло то, что характер ошибки показал днищевый уровень дебиановских мантейнеров)

Ссылку, пожалуйста

Не могу нагуглить.

Катись на Одноклассники с такой аргументацией, клоун.

Кто ж тогда знал

Неплохое перекладывание вины, ничего не скажешь.

разработчикам KDE я бы вообще не доверил судить о чьей-то вменяемости, они сами те ещё укурки

Поэтому делают мощную и быструю среду с неплохим интерфейсом, которая потребляет 350 Мб оперативки. Ваще укурки, куда им до всяких гномоделов)

Плюсую. Я от него и не ожидал чего-то нового услышать, кроме нытья про бинарные логи

Так я бету эту хотел скачать. Стабильный Диван 1.0 у меня и так есть. А что, много денег нужно чтобы зеркало создать?

стек драйверов отделен от ядра

Душевно задвинул. Внушает.

15-18 летней давности

На коре дуба 2009 года разлива запускал.

Катись на Одноклассники с такой аргументацией, клоун.

Наверное из-за таких как вы, самолеты -то и падают, поскольку вместо того, чтобы заставлять людей работать и выполнять свою работу как положено, они их оправдывают тем, что те, кто их критикует, должны сами учить все, что они критикуют. А учитывая что профессий в мире более 40 тысяч...

Нет, внимание привлекло то, что характер ошибки показал днищевый уровень дебиановских мантейнеров)

Ну как скажешь. :D

Я-то думал, что с такой уверенностью делать выводы из выборки единичного объёма - удел недалёких гуманитариев, но что я понимаю в идиотах...

что я понимаю в идиотах

Вот именно, в дебиановских мантейнерах ты ничего не понимаешь.

А можно ещё вспомнить, как они вместо ffmpeg положили в репы школофорк, причём под тем же названием. Или как технически взвешенно выбирали между systemd и openrc)

Неплохое перекладывание вины, ничего не скажешь.

Обычно считается, разработчик программы сам в ней разбирается. Мейнтейнер предложил удалить недокументированный костыль, на который ругался анализатор кода.

мощную и быструю среду

Недавно ставил. Как в этой мощной среде уменьшить размер часов на клизмопанельке?

потребляет 350 Мб оперативки

Щас бы мериться этими копейками, когда под браузер и IDE нужно 10-30 Гб.

Обычно считается, разработчик программы сам в ней разбирается

Зачем тогда дебианомантейнеры патчат пакеты, если не разбираются в программировании?

Щас бы мериться этими копейками

Никто не мерится, это просто показывает, что разработчики они высококлассные.

Как в этой мощной среде уменьшить размер часов на клизмопанельке?

В настройках виджета есть размер шрифта, лолка.

А это что типично, когда разработчик драйверов выполняет бесполезную работу по переписыванию драйвера под каждую хотелку Т.Линуса вместо того, чтобы заняться чем-то более полезным, а пользователь вынужден каждые полгода-год менять устройство из-за отсутствия адекватного жизненного цикла?

Твои шизофантазии это типично для клоуна, да.

Твои шизофантазии это типично для клоуна, да.

Покажите хоть один пример устройства, которое бы хоть раз обновлялось до новой версии Android и при этом стоило бы также, как Iphone SE или Lumia?

В настройках виджета есть размер шрифта, лолка.

В 5.11 нету.

https://www.kubuntuforums.net/showthread.php/71927-How-to-minimze-digital-clo...

Unfortunately it is only possible to change the Font and whether it is Bold or Italic. It is not possible to set the font size as it is governed by the height of the panel (click on the panel settings button and then raise or lower the the size of the panel by clicking on the «Height» button ... the font size will change when you do that).

I reduce the size of mine by having it also display the date

Это такой KDE-way превозмогания?

Слишком жидко троллишь. Всем похер на размер часиков на панели, кроме больных ОКР. KDE не перестаёт быть мощной средой от этого.