Новый релиз-цикл Debian

что по этому поводу думает шатлворт? :)

Танцует регги, наверное..
Думаю, тут сыграли роль и договоренности с Убунтой.

Жаль. Но с другой стороны время выхода следующего релиза будет более предсказуемым.

А мне больше нравился принцип "когда доведём, тогда и выпустим".
Хотя новый год всё равно чаще %)

С одной стороны жаль, лучше уж они сами бы решали когда выпускать, но с новым циклом я быстрее на дебиан вернусь, ибо ушёл, так как с поддержкой ноута было не всё гладко

>Таким образом, выпуск следующего стабильного релиза 6.0 под кодовым именем Squezze ожидается в начале следующего 2010 года.

Не проще было бы делать заморозки по четным годам, чтобы не частить с релизами?

>Думаю, тут сыграли роль и договоренности с Убунтой.

при чем тут бубунта? Им на стабильные релизы покласть, как тырили пакеты из сида так и будут.

Всё, скурвился Debian.

Урра, Debian возвращается к жизни! После долгих лет анабиоза...

Не гони. Дата заморозки не влияет на стабильность, влияет дата выпуска.

Заморозят они в декабре, а выпустят релиз когда будет все вылизано.

> Заморозят они в декабре, а выпустят релиз когда будет все вылизано.

Когда будет уже не актуально. Может я как-то неправильно думаю, но что там так вылизывать они собрались? Почему команда OpenBSD моет выпускать новые версии ОС каждуе полгода. Ну что там нужно стабильного? Разве так сложно собрать необходимое серверное ПО раз хотябы в год, десктопное окружение 2-х летней давности никому не нужно, полюбому.

Эмм... Ура?

Debian не трожь! он хороший!

>>при чем тут бубунта? Им на стабильные релизы покласть, как тырили пакеты из сида так и будут.

LTS?

> Заморозят они в декабре, а выпустят релиз когда будет все вылизано.

Да но вряд ли это будет позже следющей заморозки. Так что как ни крути
релиз теперь будет каждые 2 года ...

Повремените с выводами, посмотрим, что получится. Нравится мне дебиан, но эта неторопливость с поддержкой новых устройств... Собственно, из-за нее дома юзаю минт.

RIP?

Надеюсь, хоть на сид это идиотство не повлияет.

Надо, надо. А то у них 5,0 стар. ext4 при установке не выбереш.

А насчет глюков, ;) он конечно работает, и вылизан но при запуске ядра какаято ошибочка была всеже.

Может 2 года и нормально, это задержка по пакетам год-полтора будет, тобиш не самые старые версии. Опятьже, дебиан хорош, но староват, ускорения цикла необходимо, тоже ядро, в убенте 31 уже, а дебиане 28. Хотя конечно сравнение веток не актуально, но убунта 9,10 будет уже на 31 ядре, в то время как дебиан еще год на 28. И несмотря на то что разработчики ядра советуют на 30 переходить.

>ext4 при установке не выбереш.
когда баги в ведре допилят, так и будет тебе ext4. На сервере оно сейчас не нужно, ибо сырое.

>задержка по пакетам год-полтора будет,
с чего ты взял?

>дебиан хорош, но староват
use testing & sid, ubuntu-guy.

>неторопливость с поддержкой новых устройств

кто мешает накатить свежее ведро?

> Таким образом, выпуск следующего стабильного релиза 6.0 под кодовым именем Squezze

Граммар-наци рапортуют, что правильно "Squeeze". Срамота.

флейм на 7 страниц будет?

>Почему команда OpenBSD моет выпускать новые версии ОС каждуе полгода.

Потому что команда OpenBSD по-настоящему вылизывает только базовую систему с кодовой базой ~200Mb. А дебианщикам кроме базовой системы надо вылизать 5DVD пакетов. Разницу чуете?

Я про это и говорю, нужно ли вылизывать 5 дисков пакетов? Этот софт использую мизерная часть всех пользователей, стоит ради этого так задерживать выпуски?

>use testing & sid, ubuntu-guy. Ну это то понятно, но это всеже убунта, правда нет, не совесем, это новее убунты ;) а значит багов больше.

Я до недавнего времени полтора года сидел на тестовых ветках убунты, и знаю что сломаться может все что хочеш. И ЧТО САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ оно САМА ЧИНИТСЯ (правда и само ломается).

Вот сейчас даже 9,04 убунта (хотя мне нравится 8,10) слетают гномовкие темы сами, допилю конечно, но убунта из коробки с чего тут может чтото слетать.

Потом, я не могу перейтим на дебиан, причин несколько - основная у меня корень и домашняя на ext4 конечно никто не мешает поставить дебиановский корень, а домашнюю потом отдельно подрубив, предварительно пересобрав ядро, и переконвертировать корень на ext4.

Как видим, при таком шаманстве, потеря данных весьма вероятна. Если все это не преведет к слетанию корня конечно и круг замкнется.

Поэтому то дебиан и должен быть новее. И то что шестерка выйдет с интервалом год - необходимость.

А вот насчет серверов, там вобщето мало кто будет ставить дист из коробки, всеравно придется пересобирать ядро, добавлять/убирать модули, менять/изменять горячие клавиши, и прочее. Так что я вижу причина выхода 6,0 в том что дебиан не хочет потерять новых клиентов, в основном это предприятия и конечно обычные пользователи, так как бубунта по свежести пакетов и явно превосходит дебиан.

> Может 2 года и нормально, это задержка по пакетам год-полтора будет, тобиш не самые старые версии. Опятьже, дебиан хорош, но староват, ускорения цикла необходимо, тоже ядро, в убенте 31 уже, а дебиане 28. Хотя конечно сравнение веток не актуально, но убунта 9,10 будет уже на 31 ядре, в то время как дебиан еще год на 28. И несмотря на то что разработчики ядра советуют на 30 переходить.

Если вам нужна система как убунту, так и используйте убунту. А мне почему-то никто не мешает использовать на десктопе последние версии необходимых программ из репозиториев debian: kernel 2.6.30, iceweasel 3.5.1 и т.д. Да, testing/unstable/experimental.

P.S. В lenny ядро 2.6.26

>>Почему команда OpenBSD моет выпускать новые версии ОС каждуе полгода.

>Потому что команда OpenBSD по-настоящему вылизывает только базовую систему с кодовой базой ~200Mb. А дебианщикам кроме базовой системы надо вылизать 5DVD пакетов. Разницу чуете?

только что хотел это сказать!

При всем уважении к OpenBSD...

>кто мешает накатить свежее ведро?

Но тогда теряется весь смысл stable, не так ли?

Великий и ужасный Debian. Всегда любил этот дистр за основательность и законченность. Сравнивать его с бубунтой кощунство.

>P.S. В lenny ядро 2.6.26

Действительно ;) ну вот, 26, а на дворе 21 век не такли...

Мало кому нужна голая базовая система. А толку от стабильной базы при глючном софте тоже не особо много.

Вообще, для меня была бы идеальна ситуация, когда дебианщики вылизывали бы базовую систему с библиотеками и иксами, например. А third-party разработчики предоставляли бы свои репозитории (как это делают VirtualBox, например). Но поскольку Debian — не единственный дистрибутив, то вот ):

>Но тогда теряется весь смысл stable, не так ли?

Нет, не так. С ядром всё более или менее хорошо: зависимостей от него никаких, смертельных багов в нём не бывает (если не брать rc). Весь остальной софт остаётся от stable. Я так на nc10 живу, потому что с 2.6.26 наблюдались проблемы с аудиовыходом.

>Я до недавнего времени полтора года сидел на тестовых ветках убунты, и знаю что сломаться может все что хочеш.

если уж в релизы бубунты тащат пакеты из дебиановского анстейбла, то я даже боюсь представить, что там в тестовой ветке творится. Сижу второй год на дебиановском тестинге, особых проблем нет, после переезда с одного из релизов бубунты разницы в стабильности не

>ощущаю.предварительно пересобрав ядро

в сиде есть 2.6.30 собранное. ЕМНИП можно его и к инсталятору прикрутить

>там вобщето мало кто будет ставить дист из коробки, всеравно придется пересобирать ядро, добавлять/убирать модули, менять/изменять горячие клавиши, и прочее.

Суровый админ локалхоста :) У меня два сервера на искоробочном дебиане.

Дебиан уже не торт.

Практически сразу, как начал пользовать Debian, перешел на testing -> особой разницы не будет...

>Но тогда теряется весь смысл stable, не так ли?

я вообще не вижу смысла в стейбле на десктопе. Кроме того, стейбл это далеко не только ядро.

> Действительно ;) ну вот, 26, а на дворе 21 век не такли...

И что далее ? А 26 в каком веке было сделано ?

ну, принимая во внимание ситуацию с морской обезьянкой можно предположить, что на стабильности и актуальности популярного софта изменение цикла не сильно отразится, а вот малопопулярный в стабильной ветке запросто может оказаться устаревшим

desktop - testing
server - stable
не?

дома - debian testing/sid/experimental
на работе (рабочая станция) - debian lenny/testing
на серверах - lenny

все спокойно, при выпуске нового стейбла - обновляешься, и никаких сюрпризов.
как было с sysklogd -> rsyslog при переходе etch -> lenny

Да перейти в дебиане на тестовую ветку, или на иную, это посути пару кликов, ну или ручками конфиг поменять одно слово на дргое, и все.

Но бубунта хочет сделать аналог винды, этим и берет. В дебиане ктонить откроет в инсталляторе параметры тогоже ext3 увидит поля потипу "расширенные права на файлы". Виндусятник слов то таких не знает.

Кстати, кто там сказал что дебин вылизан???? Я проверил насколько он вылизан, и поставил в коробке, его на небольшой диск.

Поставил в начале "базовую ситему" потом из консоли, потсо ввел apt-det install gnome написалось мне что после установки размер диска изменится на... ну и т.п

НО!!!!!!!! проблема в том, что этот якобы стабильный дист, даже не проверил влезет ли на мой отведенный (фиксированный) диск то что я хочу ставить. Дебиан благополучно скачал порядка гиги всяких пакетов (благо скорость позволяет), и посреди установке выдал мне "извини чувак, но места на диске кончилось". Вот и стабильная ветка, которая сама себя запорола, а все от того что она даже не проверила хватит ли ей места для установки.

PS: кто проверить хочет, диск 8 гигов, разбиение разделов АВТОМАТИЧЕСКИЙ (с выбором галочки в графическом интерфейсе "отдельно тока домашняя"), ну или подобной галочки. Ставим БАЗОВУЮ систему, а потом поверх гном пытаемся ставить. Качал диск с минимальной системой с сайта дебиана.

Ты забыл мозг включить.

// К.О.

Все равно это какое-то понукание

Я сам пользуюсь только Debian. Только вот последние тенденции в нем не очень радуют.

Да, вы путаете понятия "стабильный дистр" и "дистр для кретинов".

Какой ещё анабиоз?
По теме, странное решение. Был свое видение на релиз-цикл и оно многим нравилось. А теперь придется им гнаться за датой релиза, что может негативно повлиять на качество.

> Какой ещё анабиоз?
По теме, странное решение. Был свое видение на релиз-цикл и оно многим нравилось. А теперь придется им гнаться за датой релиза, что может негативно повлиять на качество.

Не думаю , ряд народу в дистре меньше будут работать на мусорник.

> Но бубунта хочет сделать аналог винды, этим и берет. В дебиане ктонить откроет в инсталляторе параметры тогоже ext3 увидит поля потипу "расширенные права на файлы". Виндусятник слов то таких не знает.

Надо просто уметь читать, и все.

> НО!!!!!!!! проблема в том, что этот якобы стабильный дист, даже не проверил влезет ли на мой отведенный (фиксированный) диск то что я хочу ставить. Дебиан благополучно скачал порядка гиги всяких пакетов (благо скорость позволяет), и посреди установке выдал мне "извини чувак, но места на диске кончилось". Вот и стабильная ветка, которая сама себя запорола, а все от того что она даже не проверила хватит ли ей места для установки.

А, и думать еще, ага. Система не должна обладать противоестественным интеллектом. Вдруг ты там на ходу НЖМД воткнёшь?

>Но бубунта хочет сделать аналог винды, этим и берет.

А кому он нужен, аналог винды? Кому нужна винда, пользует винду, не вижу смысла делать yet another windows. Да, в упрощенном дистре для юзверей смысл возможно есть, и то спорно. Но Debian то тут при чем?

>проблема в том, что этот якобы стабильный дист, даже не проверил влезет ли на мой отведенный (фиксированный) диск то что я хочу ставить.

А вот это да. Не знаю, баг ли, или я что-то не дочитал, но совсем не давно сам с подобным столкнулся =) (когда ставил на древнюю машинку с ну очень маленьким винтом). С другой стороны проблем это не вызвало, выбросил несколько не самых нужных пакетов и таки поставил. А чуть позже переехал на более вместительный диск, и о проблеме забыл =).

> Я про это и говорю, нужно ли вылизывать 5 дисков пакетов? Этот софт использую мизерная часть всех пользователей, стоит ради этого так задерживать выпуски?

Иди-ка ты на федору.

>LTS?

LTS - это долгая поддержка, но на момент выхода пакеты все равно самые свежие.