Debian «sarge» released!!!

Давай, напиши разрабочикам, сколько тебе нужно комплектаций дисков на какие случаи жизни. Я думаю. они оценят твоё предложение и пошлют... тебе рекомендацию, что тебе с такими запросами надо сделать.

Слушай, да жди кого угодно! Только что ты в этом топике тогда делаешь? Не нравится тебе Дебиан - сиди на Слаке или на чём там ещё...

$ sudo apt-get install apt-zip $ man apt-zip

А вообще можно и самому написать скрипт, который будет парсить Packages.gz и смотреть зависимости. Не так уж там и сложно.

to botrops-schlegelii,

>а зависимости ты как будешь разрешать под win32 или там где нет apt "по умолчанию"(слака например)

Ну вот Вы же не знаете? Не знаете же, что такое апт и с чем его едят? Ну а хули тогда выпендриваетесь?

Хотите узнать, что может и не может - все вопросы к апт-хауту, я хоть и знаю больше вашего, но всё равно не профи и на подобные риторические вопросы с претензией на непонятно что отвечать не намерен.

Мировоззрение - это культурное восприятие мира на основе знаний. А у Вас - предрассудок, т.е. суждение о мире на основе "незнаний".

//Andr

2Eldhenn
>Давай, напиши разрабочикам, сколько тебе нужно комплектаций дисков на какие случаи жизни.
Зачем ??
Я просто выберу ту дистрибуцию, которая удовлетворяет моим условиям,
и не буду отвлекать людей от работы ...
> Не нравится тебе Дебиан - сиди на Слаке или на чём там ещё...
да вот сижу, хотя (по идеологическим причинам ;-) хочется перейти на Дебиан
>А вообще можно и самому написать скрипт, который будет парсить Packages.gz
> и смотреть зависимости. Не так уж там и сложно.
под виндой хорошо работает http://ccfit.nsu.ru/~dubrov/apt-win32.tar.bz2
под слакой не стал собирать, так как нужно было db4 (но ничто не мешает),
но мне гораздо проще на первой попавшемся компе закачать с http/ftp директорию с файлами,
чем искать apt для той системы, за которой я в данный момент сижу

2Andr
>...а хули ...
иннах
>Не знаете же, что такое апт и с чем его едят?
плавали, знаем ;-) :
total 1977
-rw-rw-rw- 1 user group 0 Jun 8 12:26 OUT.TXT
-rw-rw-rw- 1 user group 0 Jun 7 16:54 lock
-rw-rw-rw- 1 user group 2023699 May 16 01:17 status
drwxrwxrwx 1 user group 0 Jun 7 16:52 var\

var=:
total 17952
drwxrwxrwx 1 user group 0 Jun 7 16:57 archives\
drwxrwxrwx 1 user group 0 Jun 7 16:52 lists\
-rw-rw-rw- 1 user group 12582913 Jun 7 16:52 pkgcache.bin
-rw-rw-rw- 1 user group 5798103 Jun 7 16:52 srcpkgcache.bin

IMO:
нормально апдейтил из под винды и носил *.deb домой,
но просто скачать файлы, без всяких тулзов - мне легче,
особенно, когда дистр небольшой

>Поздравляю всех, пользующихся этим замечательным дистрибутивом!

+1

УРААААааа!!!! Празднуем день рождения старшего брата АЛЬТа :))) Сегодня ему исполнилось 3.1! :)))

Slackware в зубы - и вперёд, с песней. Дистрибутивы с контролем зависимостей, и тем более Debian, который заточен на использование apt, то есть на удобство _автоматической_ установки и обновления, не позволяют "закачать директорию с файлами".

Ну качай, смотри зависимости, качай зависимости, смотри их зависимости... Никогда не ставил систему из кучи пакетов, руками, только с помощью dpkg? Я вот пробовал, когда не знал про apt-move. Удовольствия получил - массу. С тех пор кроме apt ничем не пользуюсь.

Приезжай НГУ, комната 202 :) Зайди, на debian.nsu.ru, там мыло админа зеркала есть.

> Дайте кто-нибудь в Новосибе... приеду куда скажете... Презжай в НГУ, комната 202, но в начале лучше спишись с админом зеркала debian.nsu.ru

>Ну качай, смотри зависимости, качай зависимости, смотри их зависимости...
ну так я apt-* пользовался, но из под винды(найти для apt для win была проблема),
а принеся домой делал локальный репозитарий, и как обычно: apt-get install
> Никогда не ставил систему из кучи пакетов, руками, только с помощью dpkg?
HURD J,K7,K8 ставил

Так ты ж говоришь что тебе apt не нужен, тебе подавай готовую директорию только с файлами нужными тебе...

в том и дело, что apt лично мне не нужен(и не хочется им пользоваться), а пришлось использовать ;-(
зы
так как я не могу бросить систему не настроив до "user-end desktop`а"

Ну хорошо, а как ты в слаке будешь ставить что-нибудь вроде kmail, если до этого у тебя даже Qt не было в системе?

ну я
$wget
$tar -xjvf
$cd
$./configure --prefix=/usr/local && make
а дальше ...
или
$make install DESTDIR=/tmp/ХЗ # (или prefix=/tmp/ХЗ)
или
$checkinstall #(что надёжнее)

и так для Qt/KDE/kmail

ps
я вообщето DE не люблю, и принципиально не возьму что-то типа kmail,
так как он ,afaik, требует KDE (даже не Qt) -
- так как буду я сидеть в wmi/fvwm/wmaker и иметь на диске
целое KDE и не пользоваться им мне "не позволяет религия" ;-)

если говорить о только бинарниках -
то зайду на сайт ПРИБАМБАСА(kmail),
прочту про БОЛЬШОЙ ПРОЕКТ (Qt/KDE),который требуется для этого ПРИБАМБАСА;
зайду к ПАТРИКУ:
возьму его бинари БОЛЬШОГО ПРОЕКТА и ПРИБАМБАСА,
если ПРИБАМБАСА нет - то скомпилю под Патриковские бинари БОЛЬШОГО ПРОЕКТА,
если бинарей БОЛЬШОГО ПРОЕКТА нет - то зайду на сайт БОЛЬШОГО ПРОЕКТА и скачаю исходники и соберу (или не соберу)
зы
если возникнут проблемы - то зайду на сайт DEBIAN, найду там патчи и исходники БОЛЬШОГО ПРОЕКТА и соберу (или не соберу)
зызы
пример был бы гораздо нагляднее, если бы ты сказал:
Slackware >= 10
БОЛЬШОЙ ПРОЕКТ - GNOME
ПРИБАМБАС - GNUSOUND

Ну если не нравиться apt, то можно установить rpm и пользоваться им. После этого об удобстве можно забыть. А вообще не зря был создан apt-rpm . Ох не зря.

То есть ты будешь брать ВЕСЬ KDE, даже konqueror и kopete, глаза бы твои на них не глядели?

если ПРИБАМБАС можно собрать только с Qt - то я так и сделаю
если нужнен ВЕСЬ БОЛЬШОЙ ПРОЕКТ для ПРИБАМБАСА - то посмотрю,
какими частями БОЛЬШОГО ПРОЕКТА я буду пользоваться кроме ПРИБАМБАСА
(типа konqueror и kopete) - если окажется, что мне нужен только этот ПРИБАМБАС
(kmail), а ВСЕ остальные части этого БОЛЬШОГО ПРОЕКТА ненужны (типа khtml,файловый манагер и тд),-
- то я откажусь от самого ПРИБАМБАСА, БОЛЬШОГО ПРОЕКТА и подыщу аналог
этого прибамбаса (типа Qt/gtk/wxwindows/TclTk and s.o.)

если нужно БОЛЬШОЙ ПРОЕКТ (KDE) превращать в МЕНЬШИЙ ПРОЕКТ(Qt), урезая функциональность,
то я сразу же выберу МЕНЬШИЙ ПРОЕКТ(Qt)
зы
мне лично ненравиться KDE, но я считаю его одним из наиболее фунциональных,эффективных и эффектных DE,
поэтому всячески стараюсь избегать прямого упоминания KDE в данном споре

если надо около 50% - покопаюсь в выводе
$./configure --help|less

вот так всегда в жизни. для них сделают что-либо хорошее, а это воспринимают, как бараны. не знают, спорят, доказывают собственную точку зрения. и для чего?

Культ мазохизма на ЛОР?

Дело не в KDE. Я его привёл как наиболее показательный пример - его приложения требуют кучу самых разных библиотен. Вот посмотрел ты у приятеля на почтовик или на irc-клиент, и сказал "клёво, хочу такой же!". Скачиваешь kmail.tar.bz2, распаковываешь, читаешь README, INSTALL и видишь, что ему нужна масса библиотек. Вполне возможно, что некоторым из них нужны ещё какие-то библиотеки, да ещё и определённых версий. И ты будешь продираться через дебри README и INSTALL, configure --help|less, и ты считаешь что это удобнее, чем использовать apt?

>Я его привёл как наиболее показательный пример - его приложения требуют кучу самых разных библиотен.
К счастью, таких проектов не так много и поэтому KDE=1ый(а GNOME=2ой)
кандидаты на выкидывание из моей инсталляции при отсутствии места на диске
>И ты будешь продираться через дебри README и INSTALL, configure --help|less
Да, я так и делаю :
1)Slackware = 1CD + {Pat`s/My}_updates
2)300-400Mb инсталлированных бинарников (gzip)
3)~1.0Gb собранных (gzip), но неинсталлированных (по причине интересности софта, но отсутствия необходимости)
4)~3Gb исходников(bzip2)
- не так уж много за 4 года
>и ты считаешь что это удобнее, чем использовать apt ?
Для моих целей, мне удобнее взять текущую стабильную версию
(вместо устаревшей идущей с дистром), и собрать её с нужными опциями...

Я НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПРИЗЫВАЮ DEBIAN ПЕРЕЙТИ НА TGZ (FSF+RMS+APT - краеугольные камни данной дистрибуции,
определяющие её оригинальность и функциональность),
но я считаю необходимым сделать ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ доступ к пакетам таким образом,
что бы их можно было скачивать простым ftp/http клиентом,
когда пользователь знает названия файлов и версию дистра находящихся у него
(как у на ftp.NetBSD.org/pub/NetBSD/packages/ или у Патрика)

зы
а ещё есть то что не идёт с дистром - там уже и так "$./configure --help|less"

Собака лает - караван идёт ...

>не знают, спорят, доказывают собственную точку зрения. и для чего?
да ничего я не доказываю - я говорю как мне лично было бы удобнее и надеюсь на то,
что в дискуссии мне помогут найти подходящее мне решение...
зы
отдельное спасибо WFrag (28.03.2005 6:55:29) за "APT for Win32 http://ccfit.nsu.ru/~dubrov/apt-win32.tar.bz2";

Если пользователь знает названия файлов... ftp://ftp.debian.org/debian/pool

Насчёт устаревших версий - используй unstable, там обычно всё довольно новое. Исключение - полгода перед выходом нового стабильного дистрибутива.

>ftp://ftp.debian.org/debian/pool
пасиб
Каюсь, совсем забыл о такой возможности ( пока apt 4 win32 искал, пока изучал его ) ....
ps
придётся делать "ход конём" - скрещивать нетинст и нужные мне пакеты на 1CD

#apt-get install debian-cd
$cd /usr/share/debian-cd
$ls

далее по обстоятельствам

Да, и ещё man apt-move, чтобы сделать из кучи пакетов локальный репозиторий. Я всем этим занимался, когда скрещивал доступный на тот момент Sarge с Мариллатом.

вот подожду недельку, пока всё устаканиться,соберусь с силами и начну
ps
>apt-move
я делал dpkg-scanpackges (dpkg-scansources)

apt-move раскидывает пакеты по директориям, позволяет создать приличный репозиторий, а не как у Мариллата.

>раскидывает пакеты по директориям
ценное замечание , спасибо