Советы пользователям Gentoo

Ответ на: комментарий от harrier 23.11.06 11:47:49 MSK

зачЭм будстрап, дорогой,а? пЭрЭсобЭри тулчЭйн сам, будь мущщиной

anonymous
(23.11.06 13:14:05 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 08:27:50 MSK

>> И что мне писать в /etc/portage/packages.use, чтобы собрать, скажем, OOo для KDE с USE="kde", для Gnome с USE="gnome", для всех остальных - USE="gtk -gnome -kde"?

>А подумать? А /etc/make.conf в USE= дописываешь "gtk -gnome -kde", а в /etc/portage/packages.use пишешь "app-office/openoffice kde" или "app-office/openoffice gnome". Портаж в Gentoo это супергибкая система.

А прочитать тред прежде чем отвечать? Я спрашивал как собрать, например, ООо _И_ для kde, _И_ для gnome. В твоём примере он соберётся с +gtk +kde, ты б туда же ещё +gnome до кучи добавил, чего там. Либо один bloated пакет (ну-ну), либо два разных. Последнее, afaik, штатными средствами не предусмотрено.

Другое дело, что генту надо ставить уже когда знаешь, чего хочешь от системы (хотя здесь пойдёт любой дистр в большинстве случаев). Или в образовательных целях, "напоиграцо" =)

magesor ★☆
(23.11.06 13:16:22 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 13:11:37 MSK

Понимаешь установка генту предельно проста, ты копируешь уже готовую систему, которая уже НАВЕРНЯКА РАБОТОСПОСОБНА, на нужный раздел, конфигурируешь загрузчик и таблицу разбиения. Все операции, которые делаешь ты НЕ МОГУТ повлиять на работоспособность дистрибутива.

Если ты имеешь хоть какой то опыт работы с линксом, ты должен был понять, что у тебя проблема с копией дистрибутива, она битая, надо было проверить контрольную сумму. Или с системой портов, иногда такое бывает.

Дистрибутив надо было скопировать заново, а систему портов обновить.

И все проблемы были бы решены.

Я могу рассказать о проблемах во время установки федоры, сусе ... Всякое бывает

argin ★★★★★
(23.11.06 13:27:18 MSK)

Ответ на: комментарий от harrier 23.11.06 11:46:02 MSK

>сделал chroot; ууупс... первый сюрприз -- мы снова забыли про сеть...

Это как, в основной системе сеть отвалилась после chroot?!?! Или /etc/resolv.conf не скопировал?

magesor ★☆
(23.11.06 13:37:06 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от argin 23.11.06 13:27:18 MSK

>Понимаешь установка генту предельно проста, ты копируешь уже готовую систему, которая уже НАВЕРНЯКА РАБОТОСПОСОБНА, на нужный раздел, конфигурируешь загрузчик и таблицу разбиения. Все операции, которые делаешь ты НЕ МОГУТ повлиять на работоспособность дистрибутива.

видишь ли с установкой у меня проблем не возникало, вообще никаких. stage2 кажется был, но при этом при всем что собралось потом из портов - вот так "замечательно" работало. А md5 я проверяю.

Почему то ни с Slackware, Debian/Ubuntu, RH 6.2/7.0 таких проблем не возникает. Нет, я допускаю что там кто то накосячил в такой то момент времени и мне с ним не повезло, но честно, зависеть от фаз луны и расположения звезд на небе не хочется, в других дистрибутивах (по крайней мере из тех с которыми мне приходится работать или приходилось) таких проблем нет, it's just works, не более.

alphex_kaanoken ★★★
(23.11.06 13:37:33 MSK)

Ответ на: комментарий от Rebel_Star 23.11.06 13:12:22 MSK

В 2005.1 инсталлятор появился. На языке гентушников это образ livecd, если я не ошибаюсь.

В 2006.1 его вроде усовершенствовали, чтобы разделы, как в моем случае, не убивал. Есть и консольная версия инсталлятора, но такая же не жизнеспособная.

Проблема в том, что stage3 на таком диске отсутствует. Пакеты, которые ты выбираешь для установки, будут установлены как бинарные пакеты, собраные на лету с имеющихся на livecd. Потому надо или допольнительно скачать этот stage3, или его иметь заранее. Или имитировать прежнюю последовательность, скопировав весь / с livecd вместо stage3.

Могу добавить, что инсталлятор всего лишь программа, которую ты запускаешь вручную из гнома, когда система загрузиться. Так что ясно, что если есть консоль, то можешь устанавливать как захочешь.

Кстати, я вот подумал, что диски мне попали от других, я их контрольные суммы не проверял. Может кто еще выскажется на тему инсталляторов ?

argin ★★★★★
(23.11.06 13:39:26 MSK)

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 13:37:33 MSK

Я описал тебе процесс установки на случай если ты его забыл. Повторю еще раз, дистрибутивы заведомо оттестированы и работоспособны. И в процессе установки тобой системы ты не совершаешь действий, которые долны были бы нарушить работоспособность дистрибутива:

ты разбиваешь диск и создаешь /etc/fstab

ты конфигурируешь загрузчик и компилируешь ядро.

ты разархивируешь архив дистрибутива на нужный раздел

ты разархивируешь архив системы портов на нужное место

В этих операциях проблема может быть связана или с битым дистрибутивом, или с устаревшей и не обновленной системой портов. Нет других вариантов, если ты сейчас этого не признаешь, нам надо согласиться на то, что в твоем случае это были проделки Фикса или злых сил, специально для того, что бы ты не подружился в этим дистрибутивом. Но в последних двух вариантах вряд ли на ЛОР-е тебе кто нибудь поможет.

argin ★★★★★
(23.11.06 13:48:50 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от argin 23.11.06 13:39:26 MSK

> В 2006.1 его вроде усовершенствовали, чтобы разделы, как в моем случае, не убивал

Все он убивает :) Проверил уже как-то...

Farcaller ★★
(23.11.06 13:53:18 MSK)

Такие комменты, аж читать противно. Поки гентушники компилят, осилил с 10-го раза. Тьфу! Всем неосилившим, слабым и немощным: лучше системы портов генту пока еще не придумали.

green_forest
(23.11.06 13:57:53 MSK)

Ответ на: комментарий от Farcaller 23.11.06 13:53:18 MSK

Так а нафига он нужен вообще - этот инсталлятор для _source-based_ дистра, ориентированного на опытных пользователей?! Я так понимаю, инсталлятор нужен для упрощения установки. Что может быть проще нескольких нехитрых манипуляций в консоли вроде chroot, mount, fdisk и tar перед запуском собственно процесса сборки?

magesor ★☆
(23.11.06 14:02:44 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от green_forest 23.11.06 13:57:53 MSK

2 года использую Gentoo, нравится.

Всем советую периодически ВСЮ систему сохранять, записывать на болванку, чтобы в случае проблем, о которых люди писали выше, все восстановить. У меня в *.tar.bz2 менее 2 Гб (1.7Гб) занимает система, причем ее очень просто кому-то поставить просто распаковать и немного настроить конфиги, ну и себе распаковать, если ВДРУГ что-то случилось с диском, зависимостями и т.д.

Не согласен, что компиляция - так плохо, Slackware пользователи так же компилируют, зато бинарные правда порой через 2-3 года приходится переставлять, чтобы получить свежий софт. Не думаю, что у вас нет нескольких часов на просмотр фильма, а в это время в фоне запустить сборку, или музыку послушайте, если это сервер, то там можно ничего не обновлять, либо делать это КРАЙНЕ редко, можно с низким приоритетом процесс сборки запускать.

Желаю удачи всем пользователям.

anonymous
(23.11.06 14:05:49 MSK)

Ответ на: комментарий от MooSE 23.11.06 12:33:31 MSK

> А так классическая связка двух открытых технологий - PHP+MySQL :)

А почему только двух? Или злобные анонимусы таки правы насчет офтопега? ;-).

eugine_kosenko ★★★
(23.11.06 14:19:04 MSK)

Чё взъелись? Да Гентуу -- трудный дистр, но не для понимания, а для установки: ставил на машину Целерон 250 -- компилялось всё с кде и гномом дня 2. Но зато потом есчё через 2 дня фдиском грохнул Линолеумовский раздел, свалил все на БГ и начал крестовый поход по установке Линукса на ряд машин (дебиан и гентуу)...

А вы говорите плохой дистриб...

anonymous
(23.11.06 14:21:18 MSK)

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 13:37:33 MSK

Кстати очень важный вопрос, у тебя был stage2 или stage3 ? Разница большая. так как именно последний есть готовый дистрибутив, у которого в процессе компиляции никаких важных трансформаций дистрибутива не происходит, в отличии от stage2, с котором происходят существенные трансформации . И если ты ленив или невнимателен, то могут быть проблемы .

Вам надо было начинать знакомство с stage3, как с более легкого варианта. Вы выбрали более тяжелый вариант, и не осилили. Неужели генту в этом виновата ?

argin ★★★★★
(23.11.06 14:24:39 MSK)

день опечаток на ЛОРе

anonymous
(23.11.06 14:57:58 MSK)

Ссылка

Пора писать подсказки для пользователей генты.

Подсказка 1: Стена находится за лесом.

Metallic ★
(23.11.06 15:06:40 MSK)

Ответ на: комментарий от eugine_kosenko 23.11.06 14:19:04 MSK

> А почему только двух? Или злобные анонимусы таки правы насчет офтопега? ;-).

Нет не правы. Сервер у хостера под FreeBSD. Но анонимусов всё равно к стенке. Суммарный разум зарегных и анонимусов примерно одинаков. Но анонимусов на несколько порядков больше. Вот и делай выводы:)

MooSE ★★★★
(23.11.06 15:07:04 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от argin 23.11.06 14:24:39 MSK

>Вам надо было начинать знакомство с stage3, как с более легкого варианта. Вы выбрали более тяжелый вариант, и не осилили. Неужели генту в этом виновата ?

почему не осилил? все я осилил, ничего сложного нет, почитал мануалы, отредактировал как надо, все. Но вот потом то выяснилось что ebuild был такой то кривой, патч на gcc в ebuild был неправильный и так далее - ну и накой мне это кривое поделие то надо? Сейчас все нормально? Ну и хорошо, лично мне нафиг оно не надо, сейчас нормально, завтра плохо и так далее - зачем мне зависимость от фаз луны и расположения звезд на небе ? Почему с другими дистрибутивами проблем именно таких нет ? Может и не генту виновата, ага, а кто тогда ? я что ли ebuild писал ? я скажу вам - ни одного не писал - мне это нафиг не надо.

alphex_kaanoken ★★★
(23.11.06 15:08:47 MSK)

Ответ на: комментарий от Metallic 23.11.06 15:06:40 MSK

>Подсказка 1: Стена находится за лесом.

называется бетонный высокий забор - рядом выход из зоопарка крастноглазиков. ;)

alphex_kaanoken ★★★
(23.11.06 15:10:05 MSK)

Ответ на: комментарий от argin 23.11.06 14:24:39 MSK

>Неужели генту в этом виновата ?

Если этот пост касался поста по поводу грохнутого Линолеума, то я хочу спросить: неужели ты думаешь, что Windows Me можно убить СЛУЧАЙНО после установки линукса? Может ты думаешь, что и из /дев/зеро на этот раздел запись производилась 7 раз СЛУЧАЙНО?

З.Ы: Гентуу виновата только в одном -- в том что я начал крестовый поход против маздая, и это как ты понимаеш был только повод, а причина в другом -- накопилось сильно много злобы на это поделие от известной корпорации.........

anonymous
(23.11.06 15:15:28 MSK)

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 15:10:05 MSK

>называется бетонный высокий забор - рядом выход из зоопарка крастноглазиков. ;)

Это не "зоопарк крастноглазиков", это жывотные бабруйска. Там еще полоса разгона в стену есть.

Metallic ★
(23.11.06 15:16:53 MSK)

Ответ на: комментарий от Metallic 23.11.06 15:16:53 MSK

>Это не "зоопарк крастноглазиков", это жывотные бабруйска. Там еще полоса разгона в стену есть.

представил картину - очередь на полосу разгона и куча гентузоидов с криками "очередной ебилд", "emerge!!" ;)

alphex_kaanoken ★★★
(23.11.06 15:24:48 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 15:15:28 MSK

Я отвечал lphex_kaanoken-у

А ты что подумал ?

:-)

anonymous
(23.11.06 15:29:44 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 15:24:48 MSK

> очередь на полосу разгона и куча гентузоидов с криками "очередной ебилд", "emerge!!" ;)

а в конце полосы яма и конвеер молящихся на патрега непрощенных

anonymous
(23.11.06 15:34:44 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 14:21:18 MSK

>трудный дистр, но не для понимания, а для установки: ставил на машину 
>Целерон 250 -- компилялось всё с кде и гномом дня 2.

Какая у вас машинка-то мощная...

erelesse@gateway ~ $ cat /etc/gentoo-release 
Gentoo Base System version 1.12.6
erelesse@gateway ~ $ cat /proc/cpuinfo 
processor       : 0
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 5
model           : 4
model name      : Pentium MMX
stepping        : 3
cpu MHz         : 167.069
fdiv_bug        : no
hlt_bug         : no
f00f_bug        : yes
coma_bug        : no
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr mce cx8 mmx
bogomips        : 334.64

Полет нормальный, полтора года работает и ничего, аптайм по 90 дней пока питало не рубанут.

ergil ★★★
(23.11.06 15:41:26 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 15:08:47 MSK

На лоре достаточно квалифицированые читатели. Они вполне умеют проводить анализ проблем. Всем видно, что в описанном тобой случае, нету никакой мистики, есть кривость рук и апломб, не соответствующий умению анализировать и искать проблему.

Генту никто не позиционировал как дистрибутив типа "вставил (диск инсталлятора) и получай удовольствие". И если ты вызвался его устанавливать и изучать, то не надо пенять на других, если не умеешь делать простой логический анализ возникающих проблем.

Ты вообще по своему легендарный человек, тебе дали готовую болванку системы, ее надо было по миниму привязать к условиям твоей машины и получить готовый к работе дистрибутив, и ты не сумел этого сделать. И конечно после этого надо принародно обвинить неудачное расположение звезд.

Чтобы тебе было понятнее приведу аналогию - в слове из трех букв, когда две известны, ты умудрился сделать 4 ошибки. Я так не сумею, наверно и многие другие тоже.

Я уважаю астрологию, но в данном случае проблемы вполне земные. В мосве есть институт, где выпрямляют руки и удлиняют, что бы до клавиатуры доставали наконец, вот тебе надо именно туда.

anonymous
(23.11.06 15:42:52 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 15:42:52 MSK

> Генту никто не позиционировал как дистрибутив типа "вставил (диск инсталлятора) и получай удовольствие".

Ждем Gentoo Live CD! :-)

eugine_kosenko ★★★
(23.11.06 15:48:56 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 12:21:14 MSK

> А про gentoo - был опыт установки на amd64, все по мануалам выставил - все собрал, потратил свое время, и получил - firefox валится, gcc или не собирает половину или в segfault, doxygen не работает, emacs постоянно в корку и это при грамотно (по мануалам) выставленных флагах и оптимизацией -O2 , было это год или два назад, и после этого верить и пробовать еще gentoo нет ни времени ни желания. Gentoo это все крастноглазие для тех кому делать нечего. Вообщем ждите своих ебилдов дальше.

Очень похоже на проблемы с железом (а именно с битой или несовместимой памятью). У меня пару лет назад были точно такие же симптомы при установке gentoo на amd64 машину (проблемы только в 64-битном режиме, 32-битный вариант ставился и работал на первый взгляд нормально). При этом периодически валился компилятор при сборке пакетов. Оказалось, что проблема была связана с планкой памяти, хотя memtest86 никаких проблем не обнаруживал (наверное редкий случай, но бывает). Замена планки памяти на другую магическим образом все исправила :)

anonymous
(23.11.06 15:49:25 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 15:42:52 MSK

>Генту никто не позиционировал как дистрибутив типа "вставил (диск инсталлятора) и получай удовольствие". И если ты вызвался его устанавливать и изучать, то не надо пенять на других, если не умеешь делать простой логический анализ возникающих проблем.

ага! я понял! вставил диск, проанализировал - все ли ebuild правильные, те ли патчи, на те ли версии - ага, прости но мне работать надо, а не анализировать криво что то написанное что должно просто работать.

>Ты вообще по своему легендарный человек, тебе дали готовую болванку системы, ее надо было по миниму привязать к условиям твоей машины и получить готовый к работе дистрибутив, и ты не сумел этого сделать. И конечно после этого надо принародно обвинить неудачное расположение звезд.

то есть поиск неправильного ebuild это такое вот привязывание ? ага.

>Я уважаю астрологию, но в данном случае проблемы вполне земные. В мосве есть институт, где выпрямляют руки и удлиняют, что бы до клавиатуры доставали наконец, вот тебе надо именно туда.

ну у меня все куда надо достает, наверное тебе это надо было - ты ж там был, а потом ебилды ждать - ага.

alphex_kaanoken ★★★
(23.11.06 16:08:39 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 15:49:25 MSK

>Очень похоже на проблемы с железом (а именно с битой или несовместимой памятью). У меня пару лет назад были точно такие же симптомы при установке gentoo на amd64 машину (проблемы только в 64-битном режиме, 32-битный вариант ставился и работал на первый взгляд нормально). При этом периодически валился компилятор при сборке пакетов. Оказалось, что проблема была связана с планкой памяти, хотя memtest86 никаких проблем не обнаруживал (наверное редкий случай, но бывает). Замена планки памяти на другую магическим образом все исправила :)

сомнительно, amd64 сейчас живет себе нормально уже давно под ubuntu-amd64 и все работает, только достало это отстойное разделение по кучам пакетов.

alphex_kaanoken ★★★
(23.11.06 16:10:18 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 15:49:25 MSK

> Оказалось, что проблема была связана с планкой памяти, хотя memtest86 никаких проблем не обнаруживал (наверное редкий случай, но бывает).

Небось, память в режиме Dual? Там ведь для такого режима планки должны быть идентичными. У меня первые полгода та же история была, спрашивал на форумах, писал в багзиллу. А потом стабилизировалось, видно, параметры отдрейфовали в нужную сторону.

eugine_kosenko ★★★
(23.11.06 16:11:57 MSK)

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 16:08:39 MSK

alphex_kaanoken, вы здесь сказки рассказываете (читайте - врете) ради чего? Флейма?
Вряд ли. Скорее обида на то, что вам дали потрогать сервер с предустановленной системой (потому как админ Вы уровня саппорта), сами же ничего никогда не установили, а люди в инженеры пробились, и поэтому имеют наглость с Gentoo работать.
Так и у Вас будет праздник, я уверен.

anonymous
(23.11.06 16:17:03 MSK)

Ответ на: комментарий от anonymous 23.11.06 16:17:03 MSK

>alphex_kaanoken, вы здесь сказки рассказываете (читайте - врете) ради чего? Флейма? Вряд ли. Скорее обида на то, что вам дали потрогать сервер с предустановленной системой (потому как админ Вы уровня саппорта), сами же ничего никогда не установили, а люди в инженеры пробились, и поэтому имеют наглость с Gentoo работать. Так и у Вас будет праздник, я уверен.

а я ничего и не вру, все так и было, и бага на твоем любим генту трекере была. да я и не админ, так разработчик юнихового ПО, и ставил я на свою домашнюю машину или вы утверждаете что gentoo для админов ?

Вообщем ждите ебилдов сами "инжинер" , ну а админов ставящих генту, после чего получаем неработоспособность всего офиса в течении "быстрой установки" обычно увольняют ;) так что куда ты там пробился и кем ты стал не знаю, но подовляющее большинство юзверей генту это крастноглазики за 300 баксов в ООО "рога и копыта" или хуже - озабоченные прыщавые подростки, которым делать больше нечего как перекомпилять свое генту.

alphex_kaanoken ★★★
(23.11.06 16:24:46 MSK)

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 16:08:39 MSK

>ага! я понял! вставил диск, проанализировал - все ли ebuild правильные, те ли патчи, на те ли версии - ага, прости но мне работать надо, а не анализировать криво что то написанное что должно просто работать.

Не позорься, emerge --sync , emerge-webrsync, emerge-delta-webrsync все они вызывают rsync , который сразу же сделает твои порты точной копией официального дерева портов.

И не надо ставить упор на портах, основная причина это stage2 .

>>>Ты вообще по своему легендарный человек, тебе дали готовую болванку системы, ее надо было по миниму привязать к условиям твоей машины и получить готовый к работе дистрибутив, и ты не сумел этого сделать. И конечно после этого надо принародно обвинить неудачное расположение звезд.

>то есть поиск неправильного ebuild это такое вот привязывание ? ага.

тебе уже объясняли, что привязывание это разбиение диска и настройка fstab. также компиляция ядра и настройка lilo.conf. Не юродствуй, лор не подходящее место для этого.

>ну у меня все куда надо достает, наверное тебе это надо было - ты ж там был, а потом ебилды ждать - ага.

Похоже ты признаешь только один источник инфорации - личное присутствие. Тогда ясно, что гугль, вики страницы и прочее, что не на твоей машине ты как источник информации игнорируешь.

Информацию не изучаешь, а обвиняешь в этом звезды. Так и продолжай

anonymous
(23.11.06 16:29:29 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 16:24:46 MSK

Сколько нечленораздельной злости и хамства:)
Пост [anonymous (23.11.2006 16:17:03)] в точку.

P.S. Покажите, пожалуйста, "бага на твоем любим генту трекере была".

anonymous
(23.11.06 16:30:55 MSK)

Ссылка

Ответ на: комментарий от alphex_kaanoken 23.11.06 15:24:48 MSK

alphex_kaanoken и Metallic - новые астральные копии Батарейкина? Ниасилил - молчи в тряпку, сказано же что гена не для домохозяек. alphex_kaanoken, чую что над unstable надругался, и может еще небось и из оверлеев ставил?

Ну да и ладно, собаки лаят - караван идет.

Вменяемые USE флаги, local source mirror, cchache и distcc - что может быть лучше и удобнее чем гена? Слаководам просьба не беспокоится - с вами все понятно - у вас религия - а я уважаю религиозный выбор других ;)

BioMD
(23.11.06 16:37:54 MSK)

Ссылка