В дебрях дистрибутивов

s/чтоно/точно/

> +1,руки надежней чем вся эта лабуда.

Ага, руки а в руках бубен. Обычно руками и "надо думать" оправдывают недостатки дистрибутива.

> У нормальных лмнуксоидов руки(автопилот, так понимаю) работает всегда.

Бедняги. С девушкой не пробовали познакомиться?

> Макаки убунтоиды и им сочувствующие апстенку. Понабежало понимаш всякой шуширы.

И юзают Linux гады, они недостойны этого, делают понимаешь в два клика то, с чем мы е#емся неделями!

>>Зачем обновлять софт, если он и так прекрасно работает?!

>+1048576!

Потому что со временем в нем находят дыры и идиотов, которые не обновляются через них ломают.

>Слака придерживается принципа KISS. Keep it simply, stupid. И ущербность тут не при чем.

KISS - "пожалуйста, попроще, для полных даунов".

>>Кинь ей в корень диска цЭ пару сотен файлов и ребутнись. Ждем тебя после переустановки ;)

>Очень реалистичный кейс. Ты на шлаке тоже все в корне хранишь?

Не передергивай! Тебе угребищность говеной венды в нос тыкают! У нормаьного Linux таких детских неожиданностей как у винDOS нет!

# for((i=0;i<4096;i++));do touch /test$i;done
# ls /test*|wc -l
4096
# uptime
08:14:13 up 9:29, 3 users, load average: 0.75, 0.95, 0.55


# ls /test*|wc -l
4096
# uptime
08:20:17 up 4 min, 3 users, load average: 0.32, 0.47, 0.21

> Кинь ей в корень диска цЭ пару сотен файлов и ребутнись. Ждем тебя после переустановки ;)

Проверил на виртуальной машине с XP SP2, файловая система NTFS. Создал 4096 файлов в корне C:. Система без проблем загрузилась, так что это все - наглый пи#дежь! ИМХО твой друк-далпаеп виндузятник снес ntldr когда использовал корень диска как /tmp!

> - А в Винде размер корневого каталога фиксирован, и если туда навалить 255 фалов то система сдохнет!

С более чем 4096 файлами в корне не сдохла.

> - А в Униксах фиксированный корень выдают за достоинство, и кроме того у вас есть перловые однострочники!

Чайник. Для венды есть и однострочный форкбомб и аналог rm -rf /

>а разве оффтопик(tm) не считает диском C: именно тот, где сам и находится? помнится, у меня при двух установленных оффтопиках(tm) они постоянно перевирали имена дисков

Диском С считается тот, где находится nt loader. Если звезды сошлись так, что он запустился, то далее винда может быть на каком угодно разделе. Но если надо перенести винду с раздела на раздел, то в новой раскладке букоффок раздел с виндой должен иметь ту же букву. Закономерность назначения букв существует.

>> - А в Униксах фиксированный корень выдают за достоинство, и кроме того у вас есть перловые однострочники!

>Чайник. Для венды есть и однострочный форкбомб и аналог rm -rf /

"Атомная атака" на ХР СП2 все еще прокатывает? То есть взять и зохавать все атомы окон -> ни одно новое окно не сможет быть открыто, включая спасительную панельку Алт+Цтрл+Дел.

>"Не из линуксов" хорош Solaris, а OpenBSD как раз игрушка.

Вот как раз Solaris крайне неприятная штука, хорошо подходит разве что для Oracle применять ее для чего то еще полный бред. OpenBSD хороша для фаервола и роутера, отличная поддержка wifi карточек, очень безопасная ситема. NetBSD - хороша тем что пойдет даже на чайнике если туда поставить процессор :-), очень добротные системы по криптозащиты дисков. Slackware у слакваре так же есть куча положительных сторон ( mail, apache, svn, и тд, под спутниковый инет хорошо в БСД к сожалению все плохо с драйверами под dvb карточки), можно десктоп (тоже не каких ограничений compiz-fusion Без проблем крутиться). Система зависимостей в слакваре должна быть в голове у слакварщика, а уж если товарищь туп то он любой дистр даже с зависимостями угробит.

Не перевариваю Убунту и не очень хорошо отношусь к части сообщества Гентушнегов. Возьмите любой форум этих систем. все советы как в винде напиши в строке это получишь программу ( часа через 2), почувствуй себя крутым пользователем. Читал тут один форум по генте тип один совета просил ему и так emerge и так ... а он да пофигу говорит я лучше сначала все перекомиилю :-) хотя там без Емержа пару строчек в файле поправить и усе ... да и вобще что за система такая допустим хорошо зависимости все держаться захотел я поставить чего то из исходников и все системе пи..ц. при следующем обновлении оно все развалиться. Надо же было так извратить систему BSD шных портов, Емерж вобще тупость лишающая пользователя понимания того чего он делает, в то время как в БСД это только система помощи пользователю легко поставить программу. В генту весь дистр можно сказать построен только ради самого Емержа.

Про убунту вобще молчу тупе не видел форумов не по одному дистру. тупой набор строк для программы автообновления.

про Дебиан не чего плохого не скажу очень добротный дистр. на серверах проблем не доставляет, для десктопа немногоо софт бывает староват, хотя использовать можно.

Есть еще такое чудо как Слакваре с зависимостями.... и такое бывает. Zenwalk например для установки в качестве рабочего стола само то. хочешь ставишь пакеты с зависимостями NETPKG хочешь ставишь пакеты от слакваре, хочешь исходники без проблем система не ломаеться от этого. ДА и слакваре сама не лишена зависимостей :-) они в README написаны программы которые вы собиреете.

И вобще использую Слакваре на серверах давно, на некоторых uptime по году, я наверное чего то не так делал что все обновляеться без зависимостей и все работает.

А как народ относится к дистрибутивам типа Vixta, Linux XP Desktop 2007 ?

>Система без проблем загрузилась, так что это все - наглый пи#дежь!

Это официальный баг, описанный на сайте мелкомягких: http://support.microsoft.com/kb/320397/ru

Причем на СП2 этот глюк тоже можно поймать ;)

> Когда, наконец, станет возможн взять _собранный_ пакет sumthingcool и _просто_ установить его на любую систему будь то rhel, sles, дебиан, убунту, сузе, федора, мандрива или еще что-то?

Надеюсь, что никогда.

+1

musha-route -- бесполезный и ущербный юзер.

> В том смясле, что сполярис - поработать, а фря - потрахаццо? anonymous (*) (12.10.2007 16:45:16)

А вот и не угадал! Обе - для извращений! Солярис - вынужденное, Все остальное добровольное.

ЗЫ, только от Фри можно получить удовлетворение Гентушное, Слаковарное и при это в виде бонуса достичь некой редхатоподобности.

:)) :)

> Это официальный баг, описанный на сайте мелкомягких: http://support.microsoft.com/kb/320397/ru Причем на СП2 этот глюк тоже можно поймать ;)

Ну не знаю. Я больше собственным глазам доверяю, коорые видели как в виртуалке xp sp2 после создания в корне диска цэ 4096 файлов загрузилась без проблем.

>Ну не знаю. Я больше собственным глазам доверяю, коорые видели как в виртуалке xp sp2 после создания в корне диска цэ 4096 файлов загрузилась без проблем.

О, крутой специалист здесь! Помоги мне плиз - буквально сегодня на соседнем компе: XP перестала грузиться, говорит, что "файл System32/Driver/Ntfs.sys отсутсвует или повреждён". Смотрел - файл на месте, сравнил побайтно с System32/dllcache/Ntfs.sys - совпадает. переустановил винду пОверху (R) - не помогает. Может поделишся какими шаманскими заклинаниями? Или посоветуешь хороший брэндовый бубен?

> Надеюсь, что никогда.

Мсье мазохист? Желает, чтобы линукс-системы никогда не были совместимыми между собой?

> О, крутой специалист здесь!

Что за детское красноглазе? Почему сразу крутой специалист? Я единственный в этом топике, кто взял и проверил на практике заявление, остальные просто приняли в то, во что хотят верить, в то что кто-то сказал. Вот в это http://support.microsoft.com/kb/320397/ru верю, потому что смысла признаваться в том, что не совершал нет, но воспроизвести не удалось...

> Помоги мне плиз - буквально сегодня на соседнем компе: XP перестала грузиться, говорит, что "файл System32/Driver/Ntfs.sys отсутсвует или повреждён".

Во-первых че делал до того как это появилось? Может винт переставлял? Во-вторых http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;887675

>Что за детское красноглазе? Почему сразу крутой специалист?

Я ж без сарказма. Ну... почти без сарказма:)

>Во-первых че делал до того как это появилось?

Ну, во-первых, нея. А, во-вторых, говорят, что ничего не делали:)

>Может винт переставлял?

Не, к железу вообще не прикасались.

>Во-вторых http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;887675

Спасибо! Может даже поможет рецепт оттуда. Кстати: "STATUS: Microsoft has confirmed that this is a problem in the Microsoft products";)

>Спасибо! Может даже поможет рецепт оттуда. Кстати: "STATUS: Microsoft has confirmed that this is a problem in the Microsoft products";)

Блин. Ребята, вы о чем? Серьезно кто-то обеспокоен невозможностью засунуть несколькот сотен файлов в корень файловой системы НТФС ??!

>Блин. Ребята, вы о чем? Серьезно кто-то обеспокоен невозможностью засунуть несколькот сотен файлов в корень файловой системы НТФС ??!

Не, это уже другая проблема:)

>Может даже поможет рецепт оттуда.

Не, не помогло;)

> Блин. Ребята, вы о чем? Серьезно кто-то обеспокоен невозможностью засунуть несколькот сотен файлов в корень файловой системы НТФС ??!

Не, просто приятно попинать кривую недосистему вантуз пр-ва, которая ваще мрет от нескольких файликов в корне диска, падает в синий экран от месаджбокса с заголовком "\\\\?", мрет при смене железа, дохнет от ani-курсоров, кеширует ARP-ответы не из своей подсети и из-за своей тупости легко DoS-сится, автоматически заражается вирусами при просмотре папок с зараженными desktop.ini, выполняет эксплойитером Javascript из картинок, выполняет программы звложенные в картинки-WMF, самопроизвольно модифицирует файлы при выключенном винапдейте, переустанавливается раз в несколько месяцев-полгода и т.д. Как только люди могут пользоваться этим говном и еще пищать от радости "какая замечательная система"?

Показывал сегодня ссылку http://support.microsoft.com/kb/320397/ru знакомым IT-шникам, так даже закоренелые виндузятники(!) смеялись до слез.

>Ну не знаю. Я больше собственным глазам доверяю, коорые видели как в виртуалке xp sp2 после создания в корне диска цэ 4096 файлов загрузилась без проблем.

Файлы то с какими именами были? Прочитал бы хоть описание бага на сайте для начала ;)

>Блин. Ребята, вы о чем? Серьезно кто-то обеспокоен невозможностью засунуть несколькот сотен файлов в корень файловой системы НТФС ??!

Когда к тебе прибежит очередной вантузятник с воплем "у меня венда при загрузке выдает NTLDR Is Missing и не грузиццо дальше!!!" - вспомнишь и этот тред, и страничку этого бага на МС, и ближайших родственников б.г.... :)

Ибо вантуз - система костылей, создающая видимость работы пока ее не трогают.

>> Блин. Ребята, вы о чем? Серьезно кто-то обеспокоен невозможностью засунуть несколькот сотен файлов в корень файловой системы НТФС ??!

> ... самопроизвольно модифицирует файлы при выключенном винапдейте, переустанавливается раз в несколько месяцев-полгода и т.д. Как только люди могут пользоваться этим говном и еще пищать от радости "какая замечательная система"?

Видимо, функционал для ежедневной рутинной работы в оффисе перевешивает секьюрити и пр. Не все настолько труъ чтобы документы писать в latex, а таблички хранить в текстовых файлах, разделяя столбцы двоеточием и обрабатывать их скриптами на Haskell. А дома папа хочет многда поработать в той же среде что и на работе, а сынишка - поиграть.

ЗЫЖ Йаъ - труЪ

>А дома папа хочет многда поработать в той же среде что и на работе, а сынишка - поиграть.

Папе - ноут, сыну - плейстейшон =)

> Папе - ноут, сыну - плейстейшон =)

землю - крестьянам, фабрики - рабочим!

>землю - крестьянам, фабрики - рабочим!

вантузятникам - лоботомию :)

>Увольте, я лучше музыку послушаю или книгу почитаю. Собственно, любое занятие более осмысленно, чем компиляция руками

ты уже побывал человеком-компилятором? отлично можно проделать все вышеперчисленное тобой пока в фоне пакетный менеджер собирает из сорцов.

>Ах да, не забываем что исходники обычно значительно больше пакетов, рассказы об экономии интернета - байка.

если бы ты действительно "повзрослел" как ты тут постоянно упоминаешь, ты бы не обсуждал того в чем не разбираешься. очень замечательно к тебе подходит знаменитая фраза про Пастернака

к примеру KDE 3.5.6->3.5.7. сорцы весят под 200Мб, dtu-патчи же - всего около 10Мб. что посильно даже для модема

>Только за то время что тратится на их настройку

и сколько же? час-два при установке? так это разово. а потом как всезде

>можно вполне заработать на безлимитный интернет

вообще одно другому не мешает. нашел чем хвастаться

>И всё-равно через зад выходит - компилит дни напролёт такой бедолага вручную софт

4.2.

компилит не человек, а компилятор. и не дни на пролет, а в среднем, по логам, не более получаса в день. это на сборке двухлетней давности.

пока смотришь фильм или читаешь кигу. ты фанат того чтобы твой процессор постоянно простаивал?

птарх, перестань заванивать лужи уже

>который в дебиане ставится за пару секунд

я согласен пожертвовать более долгим временм установки ради удобства. почитай к примеру что такое USE-флаги. не хочешь читать - нечего тогда трещать и дистрофанствовать. сиди себе молча на любимом дистрибутиве и упорно отучайся говорить и решать за всех

>На ум приходит только Генту, но ее хотя бы можно использовать в качестве камина

на 486 33MHZ? если для тебя полчаса в день - это камин, значит ты морозоустойчивый чукча привыкший к холодам. без обид

>либо на виртуальной машине для тестирования совместимости bleeding-edge релизов

а. так ты вантузятник или дистрофан? открой для себя мой юнный не-друк, что в генту есть stable ветка. надеюсь после таких откровений ты нас не покинешь через суицид и будешь и дальше радовать бульканьем луж, только уже в темах близких твоему уровню развития

>а он да пофигу говорит я лучше сначала все перекомиилю :-) хотя там без Емержа пару строчек в файле поправить и усе ...

а что ж ты не отписал? зайди вот на freebsd.org.ru посмотри на автарки. много нового узнаешь

>Надо же было так извратить систему BSD шных портов

да нет. убрали все лишнее. где ветки стабильности для архитектур в портах? где USE-флаги, в том числе глобальные? make config - намного менее удобно

я использую в работе и BSD и линух уже более 5 лет. так что не надо мне тут сказочки рассказывать вьюноша

>>На ум приходит только Генту, но ее хотя бы можно использовать в качестве камина

>на 486 33MHZ? если для тебя полчаса в день - это камин, значит ты морозоустойчивый чукча привыкший к холодам. без обид

То-то в гентушных форумах основная тема - сижу, емержусь. Что у меня завтра развалится?

>>либо на виртуальной машине для тестирования совместимости bleeding-edge релизов

>а. так ты вантузятник или дистрофан?

В технологическом плане у меня к win претензий нет. Некоторая эклектичность такая как букаффки дисков от CP/M, уродский СОМ с протухающим реестром, десятилетнее отсутствие менеджеров компоновок и масштабируемых диалогов в гуях, scumware которое только под винду и пишется с лихвой компенсируется набором софта который хоть как-то но позволяет выполнять все дизайнерские и оффисные вещи и играть во все игры.

По поводу человеческих дистрибутивов типа Сусе, Мандривы или Убунты - они в топичном обзоре от ИБМ были упомянуты, претензий нет.

>открой для себя мой юнный не-друк, что в генту есть stable ветка.

Бугога. А нахрена Генту stable ветка?

Генту вобще только для тех у кого очень много времени и нечем заняться :-)

>В технологическом плане у меня к win претензий нет. Некоторая эклектичность такая как букаффки дисков от CP/M, уродский СОМ с протухающим реестром, десятилетнее отсутствие менеджеров компоновок и масштабируемых диалогов в гуях, scumware которое только под винду и пишется с лихвой компенсируется набором софта который хоть как-то но позволяет выполнять все дизайнерские и оффисные вещи и играть во все игры.

Напоминает драму про мышек и кактус =)

> Не путайте причину со следствием. Слака ущербна только когда её пользователь может настроить дистрибутив всего лишь "парой щелчков мыши", а тут, извините, думать надо. Вобще, даже идеальный сферический дистрибутив можно обговнять по самые не балуйся.

Да нету в слаке никакой ущербности, установить слакваре не сложнее чем suse, читать надо только что на экране пишеться.

>Да нету в слаке никакой ущербности, установить слакваре не сложнее чем suse, читать надо только что на экране пишеться.

Не согласен :) Убунтоводы и зюзефилы пугаюцо от вида текстового режима.

ЗЫЖ На правах шутки (но в каждой шутке есть...).

> Slackware - бесполезный и ущербный дистрибутив.

Ну не скажи... openSUSE как никак именно на этом основан. Или ты не знал? А openSUSE по использованию занимает 20% компов линуксоидов. Тут ещё Zenwalk, SLAX, Kate OS. Если люди используют - значит не ущербный.

> Так почему ваша "серьёзная система" так лажается-то ? Венда на моей машине хотябы работает и не порывается ничего затереть.

Ой! Только не надо писать таких баек. Все мы работали на винде и знаем, что рядом поставить две винды, тоже не сразу получится без дополнительных средств, которые, между прочим, не так давно и появились. Так что не гони на нашу систему. Аналогично с твоей виндой - два линукса рядом становится не хотят. Да ты вообще с установкой систем, я смотрю, не знаком, раз таких дел не знаешь.

>Генту вобще только для тех у кого очень много времени и нечем заняться :-) Гы гы гы, что-то на веселуху так пробило :-)

Ну а по поводу этих файлов в винде: "Статус Данное поведение является подтвержденной ошибкой продуктов Майкрософт, перечисленных в начале данной статьи. Первое исправление этой проблемы появилось в пакете обновлений 2 (SP2) для Windows XP. Первое исправление этой проблемы появилось в пакете обновлений 4 (SP4) для Windows 2000. Примечание. Установка пакета обновлений для Windows XP или Windows 2000 не решит проблему с существующим разделом. Для устранения существующей проблемы необходимо изменить код загрузки. Пакет обновлений будет изменять код загрузки только для новых томов."

Поэтому тех, кто ставил Win с SP2 из коробки, я думаю эта проблема обойдет стороной. Но смешно, внатуре смешно, особенно:"Если удалить файлы, скопированные в корневую папку, то индекс размещения основной таблицы файлов (MFT) не возвращается к исходному размеру." Вот тут я просмеялся конечно :D блин, веселуха что-то напала - не к добру это, видно глюкнет завтра вынь на работе :D