OpenRC ищет нового разработчика

> За базар ответить слабо'? :-)

сейчас уже слабо, пруфлинка под рукой нет. Это вроде jackill говорил, мол, на новую версию федоры можно переходить только после того, как накопится определенное количество апдейтов и починят основные косяки

>Ну установка, ладно, но чем эксплуатация и поддержка генты сложнее того же дебиана?

Поддержка как раз наоборот проще из-за отсутствия релизов. Да и пакетный менеджер более вменяем. Хотя говорят он портируем.

> а, ты про стабильный с примесью свежего писал? т.е. типа на стабильный дебиан вкорячить кеды из анстейбла и все классно будет, да?

если с зависимостями проблем не будет, то скорее всего да

> Ну установка, ладно, но чем эксплуатация и поддержка генты сложнее того же дебиана?

обновлять так же долго как и ставить. Еще например в ~arch часто приходится решать проблемы со сборкой которые уникальны именно для твоей комбинации use-флагов

Да, контроль за проприетарным софтом всё через тот же портеж :3

> Вроде, systemd обещали в 14-й федоре. Значит они его пилят?

Ага. https://fedoraproject.org/wiki/Features/systemd

мир пересобирать периодически надо.

У меня друг есть заядлый гентушник. Под генто давно.
Тама участвовал во всяких проектах и тд.

Как ему появляется возможность по работе постаивть какой либо сервак
так он ставит туды кентос. Когда я его спрашиваю почему ?
он отвечает чтобы не еб... а работать !

P.S. И вправду что народ то волнуется ? Шапка вон скоро системд допилит
а значит все остальные это дело спиз.... у нее ;)

>> мир пересобирать периодически надо.

Позвольте спросить, а зачем?

Ну если только тулчейн обновляется, да и то не обязательно.

> Это все мелочи. А мелочи складываются. Мусор от одного пакета, от другого. Там лишние доли секунды, в другом месте. Неудобство на неудобство и через пол года ты уже сам не знаешь что у тебя где в системе и почему этот глюк появился. Генту позволяет этого избежать в какой то мере.

по моему ты сейчас именно генту описал :)

> Это вроде jackill говорил, мол, на новую версию федоры можно переходить только после того, как накопится определенное количество апдейтов и починят основные косяки

Рабинович напел. :)

> Да, контроль за проприетарным софтом всё через тот же портеж :3

легкость добавления в портах установки любого софта у нее не отнять, согласен

>мир пересобирать периодически надо.

Это почему? Мир нужно пересобирать только при замене chost, т.е. в случае замены процессора на более старый/с другой архитектурой.

>адекватные гентушники командуют emerge openoffice-bin

These are the packages that would be merged, in order:

Calculating dependencies... done!

!!! All ebuilds that could satisfy «app-office/openoffice-bin» have been masked.
!!! One of the following masked packages is required to complete your request:
- app-office/openoffice-bin-3.2.1 (masked by: missing keyword)
- app-office/openoffice-bin-3.2.0 (masked by: missing keyword)
...

Я видать совсем неадекват.

>обновлять так же долго как и ставить

Если речь идёт о затратах на компиляцию, то да, это минус. Но вообще на работающей системе можно не прерывать эксплуатацию :)

> Это почему? Мир нужно пересобирать только при замене chost, т.е. в случае замены процессора на более старый/с другой архитектурой.

при смене chost его пересобирать не нужно, а необходимо. А вот при мажорном обновлении glibc и gcc именно нужно

Архитектурные меньшинства набегают

да я в курсе что новой федорой нельзя пользоваться сразу после релиза

А я и не знал, поставил Fedora 13 сразу после релиза и пользуюсь до сих пор. Система работа стабильно.

если захочешь сменить гном на кеды или наоборот.

>Позвольте спросить, а зачем?

Обновления софта тут идут постоянно. Тобишь каждый день. Прописав один раз в автозагрузку обновление системы, избавляешься от кучи проблем. Но так же и была одна проблема: Пару недель назад обновились иксы, я этого не заметил. В то же время была гроза и из-за молнии вырубили свет. Сгорела мышка, блютуз адаптер и два юсб порта.. Включаю клавиатура мышь не работает. Несколько дней мучался, пока не догадался в лог глянуть. Оказалось теперь нужен евдев.. Но как показывает практика - тут любая проблема решаем, если читать логи и проблем не так много.

Тот же дебиан, как я понимаю, идет от релиза к релизу. Тоесть сначала у тебя очень старый софт(либо просто нестабильный), затем вдруг внезапно на тебя сваливается 100500 пакетов и ты начинаешь думать что же конкретно все поломало.

>Я видать совсем неадекват

неадекват, раз на десктопе стабильную ветку используешь

Для тех кто не заметил — missing keyword говорит о том, что у него не x86 и не amd64

// пользователь стабильной ветки

набежали «адекватные» гентушники и начали мне тыкать пальцами как правильно ставить openoffice и cups одной командой.

Бл**ь время идёт, дело стоит, а вы пасьянс будете раскладывать и думать как правильно пользоваться emerge.

После этого фраза «адекватный гентушник» звучит как оксюморон.

>Мир нужно пересобирать только при замене chost,

Если у gcc сменился ABI - то тоже.

>по моему ты сейчас именно генту описал :)

Нет, в генту КАЖДЫЙ пакет ты ставишь именно с тем функционалом, что нужно тебе. Потому будет только то, что нужно, а не то что притянули по стандарту.

Для этого не надо пересобирать весь мир. Достаточно выставить нужные флаги и пресобрать только затрагиваемые пакеты.

Как уже сказали выше, миру нужно пересобирать только при смене CHOST и при мажорном обновлении тулчейна (которое бывает не так часто).

при выходе минорной версии gcc или glibc,

> Тот же дебиан, как я понимаю, идет от релиза к релизу. Тоесть сначала у тебя очень старый софт(либо просто нестабильный), затем вдруг внезапно на тебя сваливается 100500 пакетов и ты начинаешь думать что же конкретно все поломало.

обновление с одной версии дистрибутива на другую проверяется и тестируется

>У меня друг есть заядлый гентушник. Под генто давно.

Тама участвовал во всяких проектах и тд.

Как ему появляется возможность по работе постаивть какой либо сервак
так он ставит туды кентос. Когда я его спрашиваю почему ?
он отвечает чтобы не еб... а работать !

Вот это - адекватный гентушник, уважаю.

> набежали «адекватные» гентушники и начали мне тыкать пальцами как правильно ставить openoffice и cups одной командой.

Бл**ь время идёт, дело стоит, а вы пасьянс будете раскладывать и думать как правильно пользоваться emerge.

После этого фраза «адекватный гентушник» звучит как оксюморон.

Для вас уже придумана идеальная схема

Setup.exe

Crack.exe

CTRL-C , CTRL-V

Next, Next, Finish

Можно работать :)

Поциент, Вы явно забыли принять вечерние таблетки :3

> Нет, в генту КАЖДЫЙ пакет ты ставишь именно с тем функционалом, что нужно тебе. Потому будет только то, что нужно, а не то что притянули по стандарту.

в 99% твой функционал будет совпадать с тем, как собирают в других дистрибутивах. Сможешь перечислить все те пакеты, которые в генты ты собрал иначе, чем их собирают например в дебиане или федоре?

>неадекват, раз на десктопе стабильную ветку используешь

О как. А я то как раз наоборот думал. Насмотрелся я на вас, «адекватов», которые тянут нестабильное и вообще суют свои шаловливые ручки куда не следует. Вечно то одно падает, то другое. А я потом разгребай.

>Для вас уже придумана идеальная схема

Setup.exe

Crack.exe

CTRL-C , CTRL-V

Next, Next, Finish

Можно работать :)

Палишься.

(Setup и Crack ещё найти где-то нужно, а apt-get install openoffice cups я могу ввести сразу.)

>Бл**ь время идёт, дело стоит, а вы пасьянс будете раскладывать и думать как правильно пользоваться emerge.

А куле ты сидел раньше, если у тебя офис не установлен? Ты впервые увидел компьютер в этой жизни? Или впервые сел за него? Ты систему сам ставил или чужой дядя за тебя? Есть стандартный набор инструментов: тестовый редактор, браузер, офис, просмотр картинок, музыкальный плеер. Адекватные люди все это ставят при установке системы. А если ты такой экономный, жди и раскладывай пасьянс.

а в бинарных дистрах не нужно пересобирать мир и при мажорном обновлении тулчейна.

>обновление с одной версии дистрибутива на другую проверяется и тестируется

Убунту использует 75% пакетов дебиана без изменений. Честно скажу - дебиан не использовал. Но я еще ни разу не видел, чтобы при глобальном обновлении в убунту чтото не сломалось, а в некоторых случаях, как с 9.04 - 9.10 - 10.04 вообще пришлось переустановить систему полностью.

>А куле ты сидел раньше, если у тебя офис не установлен? Ты впервые увидел компьютер в этой жизни? Или впервые сел за него? Ты систему сам ставил или чужой дядя за тебя? Есть стандартный набор инструментов: тестовый редактор, браузер, офис, просмотр картинок, музыкальный плеер. Адекватные люди все это ставят при установке системы. А если ты такой экономный, жди и раскладывай пасьянс.

Поясняю для недогадливых: эта ситуация утрированная. Понятно, что обычный набор на компьютере стоять будет. Но вот ты работаешь и вдруг обнаруживаешь, что тебе срочно нужен какой-то инструмент, которым ты обычно не пользуешься (допустим забыл про него или только-только нагуглил и узнал, что тебе нужно именно это, или оно у тебя установлено, но не той версии или собрано не с теми опциями). Без установки этого инструмента работа продолжаться не может. Какими в этом случае «своими делами» можно заниматься? Только раскладывать пасьянс.

>Насмотрелся я на вас, «адекватов», которые тянут нестабильное и вообще суют свои шаловливые ручки куда не следует. Вечно то одно падает, то другое

это у криворуких лузеров постоянно что-то падает

у меня вся система ~arch, собрана тестовым gcc из бранча (4.5.1_pre9999) с экстремальными флагами оптимизации и ни разу ничего не упало и не вылетело при сборке

А я потом разгребай

эникейщик, что ли?

> а в бинарных дистрах не нужно пересобирать мир и при мажорном обновлении тулчейна.

Каждому свое) Мне не впадлу раз в полгода оставить комп на ночь включенным, чтобы он пересобрал мир, так же как вам очевидно не впадлу раз в полгода обновить дистрибутив (хотя лично я знаю людей, которые ту же убунту не обновляют, а заново ставят, аргументируя засранностью).

может карма плохая? Или с release notes на предмет пункта known bugs не ознакомился? У меня вот на десктопе система пережила четыре глобальных обновления - 8.04 -> 8.10 -> 9.04 -> 9.10, а сейчас лежит в бекапах в виде одного большого тарбола и ждет возвращения на жесткий диск :)

>мир пересобирать периодически надо.
Кто тебе сказал такую глупость?
У адекватных гентушников собираются только обновленные пакеты.

> у меня вся система ~arch, собрана тестовым gcc из бранча (4.5.1_pre9999) с экстремальными флагами оптимизации и ни разу ничего не упало и не вылетело при сборке

а если не 3.14здеть? =)

> (Setup и Crack ещё найти где-то нужно, а apt-get install openoffice cups я могу ввести сразу.)

У уважающих себя пользователей оффтопика эти сетапы и кряки разложны аккуратно по папочкам, чтобы при очередной поломке и последующей установке можно было все быстро установить. А аникейщики, так вообще имеют реанимационные наборы на дисках/переносных винтах.

>Убунту использует 75% пакетов дебиана без изменений.

И ты, как наивный удмуртский школьник, делаешь из этого далекоидущие выводы о том, что Debian похож на Ubuntu. А ты пробовал? Нет? Ах, пробовал и у тебя не получилось? Кто тогда виноват в твоей криворукости?

>в 99% твой функционал будет совпадать с тем, как собирают в других дистрибутивах. Сможешь перечислить все те пакеты, которые в генты ты собрал иначе, чем их собирают например в дебиане или федоре?

net-p2p/ktorrent

net-p2p/verlihub

app-admin/sudo

app-misc/mc

dev-db/mysql

dev-lang/php

www-servers/apache

И прочее. у меня точное количество пакетов в системе, которое я стараюсь не менять, чтобы знать свою систему, не хочу говорить цифру, мало ли какие люди тут сидят неадекватные.

Плюс естественно глобальные флаги. Выпилено ipv6, индексирования всякие, гтк, гном и проче прочее прочее.

так чем твои сборки этих пакетов отличается от других дистрибутивов?

у меня frugalware-current и мне не придется переустанавливать систему после выхода какого-то там релиза.

>(Setup и Crack ещё найти где-то нужно, а apt-get install openoffice cups я могу ввести сразу.)

Можешь, так же как и в генту бинарным. И будешь несколько часов ждать пока скачается пакет. Если конечно живешь в россии, а не в москве.