>Во-первых красная шапка не для десктопа, а ее клоны вроде федоры я уже видел - пока для десктопа не готово. Берем любой другой дистрибутив - большое обновление и сломалось что-то. Хотя от вашей идеи по переустановке поржал. Давно такого бреда не слышал, еще с винды.

Как это не для десктопа, а у меня что, не асп14 уже второй год разве? Нормально всё десктопит, руки прямые только надо иметь. И не надо мне никаких больших обновлений - пусть убунтологи обновляются, им больше заняться нечем. Вирусы ось не жрут, музыка играет, приложения работают нормально. Зачем мне ваше обновление без которого вы жить не можете. Линукс это конструктор из которого можно собрать и что-то кроме убунты с гентой.

> Берем любой другой дистрибутив - большое обновление и сломалось что-то

Утю-тю. Тут кто-то ставил диагноз насчет openSUSE... Сдается мне, что некто Легкий Водолаз (не знаешь такого?) просто усердно тычет пальцем промеж ягодиц. Обойдемся без УМВР. Владелец фирмы, успешный солидный дядя, давайте ты не будешь больше считать свое мнение последней инстанцией? Отучайся говорить за всех и всё, ага? Вот сначала отпробуй все мейнстримовые дистры,а не только бубунту и генту, а потом поливай.

> Зачем мне ваше обновление без которого вы жить не можете

Тут в треде про арчлинукс кто-то все напирал на то, что чем больше апдейтов и новинок, тем больше у него «вкусных плющек» появляется. Правда когда его попросили список столь необходимых ему новых возможностей, он как-то скис и заигнорил меня..

>несколько часов ждать, пока скачается исходник

Можно разницу скачивать, в случае обновления, а не весь пакет.

а потом сутки его собирать (мы же про Россию говорим, а не про Москву, верно? Там железо тоже послабже московского будет :))

У меня на древнем п4 опенофис в три раза быстрее собрался. =) Но 486 тоже есть, да.

>Как это не для десктопа, а у меня что, не асп14 уже второй год разве? Нормально всё десктопит, руки прямые только надо иметь. И не надо мне никаких больших обновлений - пусть убунтологи обновляются, им больше заняться нечем. Вирусы ось не жрут, музыка играет, приложения работают нормально. Зачем мне ваше обновление без которого вы жить не можете. Линукс это конструктор из которого можно собрать и что-то кроме убунты с гентой.

да.. в далеком 2006 я начинал с асп.. С каким же облегчением я перешел на мандриву. Это было как с винды на асп. Обновление говоришь не нужно. Ок. Ваше право. Дыр у вас нет, функции вам улучшать не нужно.

> Дыр у вас нет, функции вам улучшать не нужно

О. Еще один плюшкоед :-D

>О. Еще один плюшкоед :-D

Да ну ты брось. Зачем нужно удобство. Настоящие поцаны работают так, как завещали их деды. А безопасность для тех, кто так и не научился быстро переустанавливать систему, для лахов. А какой кайф переустановить систему при глобальном обновлении дистрибутива.

>да.. в далеком 2006 я начинал с асп.. С каким же облегчением я перешел на мандриву. Это было как с винды на асп. Обновление говоришь не нужно. Ок. Ваше право. Дыр у вас нет, функции вам улучшать не нужно.

Улучшил, сразу после установки. Поставил всё кроме четвёртых кед, вставил диск от более древнего дистра и «обновил» с него кеды, прибил плазмоиды и получил привычную картинку. Если я буду обновлять всё без разбора, нестандартные пакеты покроются медным тазом. Оно мне надо? Мандрива стоит на другом разделе, какие-то кеды у неё пока не идеальные, тяжело их настроить на свой вкус. Через полгода может допилят.

>Улучшил, сразу после установки. Поставил всё кроме четвёртых кед, вставил диск от более древнего дистра и «обновил» с него кеды, прибил плазмоиды и получил привычную картинку. Если я буду обновлять всё без разбора, нестандартные пакеты покроются медным тазом. Оно мне надо? Мандрива стоит на другом разделе, какие-то кеды у неё пока не идеальные, тяжело их настроить на свой вкус. Через полгода может допилят.

Эм.. Не сочти за наглость. Поставь виртуальную машину и попробуй генту на виртуалке, только по хэндбуку четко и ВСЕ по пунктам. Я никогда никому это не советовал, но то что ты описал - это ужасно. Просто на попробовать поставь.

>Эм.. Не сочти за наглость. Поставь виртуальную машину и попробуй генту на виртуалке, только по хэндбуку четко и ВСЕ по пунктам. Я никогда никому это не советовал, но то что ты описал - это ужасно. Просто на попробовать поставь.

Да, пришлось порубить часть зависимостей топором, но «а всё-таки она работает» (c) Попробовать генту конечно интересно, но виртуальная машина для десктопного ПК не самый лучший вариант, проще вставить запасной винт на 40 гигов. Сомневаюсь что перейду на такой дистр полностью - привычка ставить софт с запасом при установке системы, на ПК несколько лишних гиг софта большой роли не играет.

>несколько лишних гиг софта большой роли не играет.

Тут дело в другом. Простота установки софта и версий софта. Простота обновлений установленного, а не того что по стандарту, ну и дополнительные плюшки. ТЕБЕ как минимум стоит попробовать. Я если честно в шоке от твоего описания системы до сих пор. Если что, задавай вопросы на lightdiver@jabber.ru. Можно конечно и не на виртуальной. Можно ставить прямо из любой рабочей системы без ее потери.

Вопрос такой: ссылочку на правильную инфу для начинающих (установка, где взять дистр), лучше чтобы хотябы частично на русском.

>Вопрос такой: ссылочку на правильную инфу для начинающих (установка, где взять дистр), лучше чтобы хотябы частично на русском.

Напиши в джаббер. Дам и ссылки и подскажу, если что.

> > suspend2ram / suspend2disk чем не устраивают?

при этом продолжает работать DC, торрент и прочее :)?

Полагаю, вопрос риторический?

World of Warcraft
Gentoo

А ещё разработчик женщина, да?

Видимо Gentoo в наше время становится все более ненужной.
И это правильно, потому что есть Ubuntu которая своим блистательным совершенством и великолепием затмила все остальные дистрибутивы.

>И это правильно, потому что есть Ubuntu которая своим блистательным совершенством и великолепием затмила все остальные дистрибутивы.

как и ты своей толщиной. у меня аж монитор из плоского выпуклым стал.

мдя.. не думал что линуксоводы будут грызться друг с другом по поводу дистрибутивов - мне казалось это удел nokia/siemens, windows/linux и т.д.. о чем спорим-то? о том что один низенький и толстый, а другой высокий и худой? каждый дистрибутив - своя философия, свой девиз - кому чего ближе, тот то и ставит. свобода выбора - а мы тут бодаемся.

генту - это максимальное быстродействие и компактность, возможность создать уникальную систему заточенную под конкретные условия и задачи. мне это близко, это мое, я люблю этот дистрибутив.. а еще я пыль под кроватью вытираю (два раза в неделю) и из всех труднодоступных мест тоже - хотя казалось бы зачем? ее же не видно, да и гости вряд ли заметят.. ну вот такой уж я, люблю чистоту и порядок - давайте же теперь дружно поглумимся надо мной.. ;)

П.С: а этого, на дубе - гнать из модераторов нахрен. фраза «лучше сразу дистрибутив сменить на нормальный, имхо» звучит оскорбительно. то что вы не ходите на балет или в оперу значит только то, что вас это не зацепило.

>мдя.. не думал что линуксоводы будут грызться друг с другом по поводу дистрибутивов - мне казалось это удел nokia/siemens, windows/linux

новичок?

Вроде того :)

Гентушники такие смешные, ну просто умора. За ~1% производительности готовы компилять, компилять, компилять и ещё раз компилять.

Говорят о мифической простоте и удобстве, но что может быть проще арчевского rc.conf, или команды #aptitude install openofficeorg3. Что делает эта команда в Debian? Устанавливает ОпенОффис. Что эта-же команда делает в Gentoo? Правильно!!! Нагружает процессор на ~3! часа. Т.е. гентушнику приходится ждать установки программы в среднем в 3, а то и в 5 раз дольше, чем пользователю нормального бинарного дистрибутива. Что касается мнимого удобства, то рассмотрев в сравнении арчевский PKGBUILD и гентушные ebuild становится понятным, что ебилд этот структурирован и написан явно не людьми и не для людей. Итак, что-же мы имеем? Имеем то, что скорость установки и настройки выше в том-же арче на порядок, по удобству пользования gentoo лишь на немного превосходит арч и то сомнительно - это в системе сборки. А если 1% производительности и сборка из сырцов вам не сдалась вообще, то генту вы можете смело слать на йух. Что-же держит людей на генту, спросите вы. Всё просто - Упоротость и упёртость. «Прикинь, я всю систему свою сам собрал!!!». «Но ты-же потратил на это неделю! И чтобы установить новую прогу тебе нужно потрать 3 часа!». «Ну и пох!!! Зато я крутой, у меня ГЕНТАААААААА!!!!!!!!».

Благодарю за внимание. Независимый обзор подготовил - Я. 5 июля 2010 г.

Systemd таки наше всьо.

Вы бы хоть разрегались. регистранты лора такие регистранты...

Гентушные доки, увы, во многом уже сильно устарели. Вики в разрухе. Для новичка это всё закончится тем, что, сделав всё по пунктам, он таки сам допрёт до того, как СЕЙЧАС УЖЕ надо. Ну, или не допрёт.

ion3 - б-гмерзкая поделка, девелопер - еретик, Патрик предал его анафеме.

А вот если бы он играл в MUD, а не WoW - всё было бы хорошо.

JB> мне теперь в дискуссиях совсем участвовать запрещено? ;)

Слишком толсто...

С убунтой та же история.

>а этого, на дубе - гнать из модераторов нахрен. фраза «лучше сразу дистрибутив сменить на нормальный, имхо» звучит оскорбительно
Если для вас эта фраза звучит оскорбительно, то это, по-моему, у вас что-то не так. Гентушнег что ли?

>~1%

~3! часа

Цифры из пальца высосал. Весь остальной текст - эмоциональный бред, не имеющий ничего общего с действительностью. Забыли принять таблетки ?

>Systemd таки наше всьо.
Им уже можно пользоваться? В теории всё красиво, а как оно на практике?

Sylvia> лучше бы оправдывался тем что на ребенка время уходит, а то варлока он качает...

А кого качать лучше?

Sylvia> и гильдия у него нупская

Персом без оружия и доспехов их уделываешь? :)

откуда столько истеричек, не осиливших генту?

>А кого качать лучше?

ребёнка или бицепсы

> сравнивать дистрибутивы-конструкторы [gentoo] и готовые рабочие окружения [ubuntu] не корректно?

1) по-моему, ты только что провел корректное сравнение и в результате этого сравнения отнес два дистрибуива к разным классам (т.е. нашел принципиальное отличие, а также выразил по сути ту же самую мысль про «отсутствие умолчания» другими словами).

2) ubuntu выступает как раз как пример бинарного дистрибутива, в котором есть (в multiverse) полноценный ffmpeg. Т.е. это был как раз камень в огород debian.

А зачем? Это моё мнение. Абсолютно нормальное надо сказать мнение. Вот я его и доношу в массы.

>вот.. честно, лучше бы он OpenRC делал, чем качать гномолока

Вчера у него была другая шапочка. Класс.

andreyu> suspend2ram / suspend2disk чем не устраивают?

Меня - устраивают. А его - наверно утечки памяти некоторых быдлопрограмм не устраивают.

sirob> не думал что линуксоводы будут грызться друг с другом по поводу дистрибутивов

Флеймы про дистрибутивы - это всемирно известная классика.

Fracta1L> откуда столько истеричек, не осиливших генту?

Оттуда же, откуда и гентушники.

Цифры были на форониксе где-то. А что высосано из пальца? То что время установки программ на генту и например дебиане отличается на порядок? Или то что PKBUILD понятнее и логичнее?

Читаем между строк? Молодец!

Чего там осиливать? Просто нормальный человек лучше потратит свободное время на то чтобы сходить со своей девушкой куда-нибудь, а не настройку и канпеляцию. Но вы компильте, компильте, не буду мешать.

> До 1000 процентов.

Фанатизм такой фанатизм. На *бунте архив пережимался за 1 час, а на генте - 0,1 секунды? Не смешите мои тапки.

у нормального человека время на всё найдётся, это только у красноглазых бездельников какие-то сказочные фантазии

Просто нормальный человек лучше потратит свободное время на то чтобы сходить со своей девушкой куда-нибудь

задроты всё мечтают сходить куда-нибудь с девушкой, а меня уже задолбало с ними гулять

> освободить пару мегабайт

На самом деле оно еще печальнее... Неведомая фигня, потребная для сборки генты, занимает чуть больше места, чем нормальный линукс в комплекте с офисным и медиа ПО.

>Фанатизм такой фанатизм. На *бунте архив пережимался за 1 час, а на генте - 0,1 секунды? Не смешите мои тапки.

Нет, про 1000% я про потребление. На бубунте 2гб, на генту 200метров. А вот ускорение в 2-5 раз минимум в разных программах. Где-то работает так же как в убунту, а где-то значительно, как в том же кейт. Те же алгоритмы сжатия работают ненамного быстрее, зато отрисовки интерфейса намного лучше.

Да ну?

А я вот например встаю в 5:30, ухожу на работу в 6, прихожу с работы в 18:00. Ужинаю, провожу с девушкой часа 2-3 и спать. Где свободное время?

Да да, ты конечно-же мачо, на которого кидаются и текут все щели в округе, когда узнают что ты гентушник. Ахахахах.

Вы все неудачники

Бага закрыта (https://bugs.gentoo.org/show_bug.cgi?id=326865), мантейнер нашелся, проект не загнулся.

Вы все неудачники

>А я вот например встаю в 5:30, ухожу на работу в 6, прихожу с работы в 18:00. Ужинаю, провожу с девушкой часа 2-3 и спать. Где свободное время?

это потому, что ты раб -))

>Просто нормальный человек лучше потратит свободное время на то чтобы сходить со своей девушкой куда-нибудь, а не настройку и канпеляцию.

Откройте же для себя наконец компиляторы. Необязательно делать это вручную.) В генте есть тот же gcc. Можно воспользоваться им.