Как твой пример с переключением по Alt+Tab

Фуууу... как архаично! Только тыкать сосиской в превьюшки, только так победим старичье! Не зря же в гноме Alt+Tab сломали. Хотели совсем выпилить, но говорят какой то начальник посидел без альт-таба 15 минут и чото вдруг разбил клавой монитор вместе с рожей главгнома.

Не могу сказать, что стабильный CentOS 7.1611 шибко удобнее при работе с несколькими окнами внутри одного рабочего пространства.

Какие ваши критерии? Линукс в целом для массового не айтишного десктопа вообще не готов ещё. Но щель на этом пути ближе всех к цели.

В основную массу софта на GTK

А там, глядишь и Qt подтянутся.

что-то всё-таки опрашивает каталог пользователя и обновляет этлт самый ~/.config/dconf/user?

Только что проверил dconf write KEY VALUE меняет содержимое ~/.config/dconf/user.

Где в спецификации написано, что приложение должно заниматься отрисовкой. Ты что тут 4.2 разводишь?

Разработчик один раз сделает как надо, а потом разрабы окружений уже будут сами определять где и как нарисовать лоток.

Ну вот, опять. И что же такого выкинули за последние несколько лет, кроме трея? Специально пролистал чеджлоги последних нескольких выпусков, одни новые фичи.

Конечно новые, из того, что первоначально не было, а когда-то было:

• нормальный доступ к кнопке выключения (сначала нужно было догадаться зажать Alt в меню);
• повыкидывали возможность нормальной настройки переключения раскладки - долгое время приходилось ставить gnome-tweak-tools;
• в ранних версия что-то намудрили с областью уведомлений всякие расширения для интеграфии pidgin просто так появились (прочие мессенджеры тоже в пролёте оказались?)?
• сначала в трее висела мало кому нужная «online», зато чтобы выключить компбютер - об этом выше.
• Более идиотской идеи переименовать приложения в Video, Music и прочее сложно себе представить. Удачи в поиске в пакетном менеджере, что это.

По поводу неподвисаний Gnome3 - тут ссылаются на 2 бага самого gnome с подвисаниями и подвисание nautilus, который приходится мочить.

Пока что я вижу, что и гномом, и иос ты на постоянной основе не пользуешься.

Гномом на постоянной основе нет - что я ненормальный себе проблемы создавать на ровном месте? Даже человек для которого тестировал софтину на Fedora использует Fedora c XFCE, коллеги, которые всегда использовали Gnome 2 свалили кто на XFCE, кто на KDE. Использования iOS мне на девайсах членов семьи хватает более чем.

Пойдем от обратного - а на чем Гном НЕ стабилен?

Даже не знаю, анонимус уверяет, что на nouveau: GNOME 3.26 (комментарий) хотя я считал, что наоборот. Не знаю как сейчас но долгое время Gnome3 практически не работал через fglrx (почему-то только с Gnome3) - для запуска ментейнерам дистрибутивов приходилось городить разные костыли.

Запустил сейчас CentOS, наткнулся на баг: https://www.centos.org/forums/viewtopic.php?t=51972

Ничего, что libwbclient уже стоит, но библиотеку gnome-control-center не видит.

трей как концепция «меню вызываемое из значка приложения на верхней панели» тоже нужно. Ненужно — это текущая его реализация, когда не DE строит и отрисовывает это меню, а приложение само.

Откуда DE знает, что нужно приложению в этом меню? Ты предлагаешь тупизну с тремя стандартными пунктами для всех. Это очень по-гномовски конечно, но кому такое нужно?

Даже человек для которого тестировал софтину на Fedora использует Fedora c XFCE

Я тебе больше скажу, даже чувак, которому ты отвечаешь, испольщует XFCE. Высший уровень евангелизма, лол.

dconf write KEY VALUE меняет содержимое ~/.config/dconf/user.

Меняет. То есть и создаёт? Да, но я этого не делал, да и знать не знаю, что нужно было бы прописать в качестве значения. В итоге после какими-то манипуляциямис переустановкой пары софтин, у меня gthumb всё-таки запустился. Жаль не сохранял состояние VBox перед этим, придётся дома выяснять, как же заставить этот файл обновиться. Разве не приложение должно ключ создавать?

Какие ваши критерии? Линукс в целом для массового не айтишного десктопа вообще не готов ещё. Но щель на этом пути ближе всех к цели.

Gnome 3.14. CentOS 7.1611.
Открыл 2 окна, нажал Alt+F1 (или Super) - фокус вроде бы на одном из окон и у него показан «крестик» закрыть. Окна расположены бок о бок, одно чуть меньше, но на одном уровне. Жму стрелку вправо, чтобы переместить фокус на правое окно - никакой реакции, до тех пор, пока не нажму вниз. После этого фокус перемещается на правое окно и переключение между окнами в этом режиме начинает работать стрелками «вправо-влево».

А автору придумавшему дефолтную комбинацию Alt+Shift+Tab (или как-то ещё с клавиатуры можно попасть в панель «закреплённых приложений») для, казалось бы часто используемой вещи, хочется лично пожать его «куриную» лапку.

Я тебе больше скажу, даже чувак, которому ты отвечаешь, использует XFCE. Высший уровень евангелизма, лол.

Как всё плохо :(

Ненужно — это текущая его реализация, когда не DE строит и отрисовывает это меню, а приложение само.

Вспомнил инновационный десктоп, где уже есть трей твоей мечты. IceWM называется, лол.

Gnome 3.14 использовать когда давно уже есть 3.26.

Ох уж эти линуксоиды. Трехлетний софт для них - уже что-то устаревшее.

У меня не одна система, да. Помимо Арчика с Гномом, есть ещё Дебиан с Крысой, да.

Gnome 3.14 использовать когда давно уже есть 3.26.

В CentOS 7? А как же стабильность энтерпрайза?

Суть треда: гномоненавистники пришли рассказать гномерам, как этим гномерам плохо. Старый добрый ЛОР, ничто не меняется :D

Бггг...

Ох уж эти линуксоиды. Трехлетний софт для них - уже что-то устаревшее.

Прикинь, чувак, ДА! :)))

У меня, чисто примера ради, в генточке стоит ACCEPT_KEYWORDS=«~amd64». И uname -a выдаёт:

Linux неважно 4.13.2-gentoo #1 SMP Thu Sep 14 12:38:52 MSK 2017 x86_64 Intel(R) Core(TM) i7-3517U CPU @ 1.90GHz GenuineIntel GNU/Linux

Я что-то не так делаю?

На малинке стоит ACCEPT_KEYWORDS=«~arm» (опять же чисто примера ради). И uname -a выдаёт

Linux и_тут_неважно 4.9.31-v7+ #1005 SMP Thu Jun 8 13:02:15 BST 2017 armv7l ARMv7 Processor rev 5 (v7l) BCM2835 GNU/Linux

С аптаймом под 400 дней. Опять я что-то не так делаю?

Ну и зачем мне этот ваш софт трёхлетней давности, селкционное говно мамонта, тщательно отобраное и бережно засушенное? :)))

Гномерам, может и хорошо, а тем, кому на работе приходится им пользоваться - плохо ;)

Пробовал сабж первый и единственный раз еще на Дебиан 7. Уже тогда он нещадно тормозил на 512 Мб ОЗУ. Менее чем через месяц не выдержал и вернулся на экспишечку.

я надеюсь, что сейчас у Вас поболее, чем 512мб оперативки. XD)))

Гномерам, может и хорошо, а тем, кому на работе приходится им пользоваться - плохо.

Требуй венду себе на рабочее место! Что за приколы такие тащить прошивку для роутера на десктоп?

Затем

www.linux.org.ru/help/rules.md

Linux.org.ru — клуб пользователей операционной системы Linux и других Unix-систем

Ну ты понял.

В любом

$ touch 1

$ mkdir 1
mkdir: Не вдалося створити каталог «1»: File exists

$ rm 1
rm: вилучити звичайний порожній файл «1»? y
вилучено «1»

А шо, в этих ваших гномо- и кедодиалогах как-то по другому?

У файлов еще есть расширение. Только никому не рассказывай.

Пробовал сабж первый и единственный раз еще на Дебиан 7. Уже тогда он нещадно тормозил на 512 Мб ОЗУ.

Бугурт нищебродов бесценен) Единственное, что не понятно, как они любимую десяточку собираются накатывать на такое железо.

Между «хорошо» и «правильно» разницу знаешь?

В данном случае нет, удобно — это хорошо и правильно. Десктоп всё же создан для удобства работы конечного пользователя, а не для мастурбации на него упоротых маргиналов.

А вы, увы, привыкли к интерфейсу созданному индусопограмистами, к которому нужны инструкции

Ты меня с ньюфагами-гномоводами, смотрящими многочасовые видео чтобы понять как с этим вообще можно работать, попутал.

Пока что неадекват здесь ты.

См. выше.

Откуда GNOME знает, что в контекстном меню фурифокса нужно «New Private Window» добавить, а реммине — «Create a New Connection Profile»?

и решили по дефолту его выключить

Выключить ≠ выпилить. Хотя в мозгах пользователей гнома, в котором нет настроек, это, понятное дело, эквивалентные понятия.

Вместо того, чтобы тратить время на написание расширения или запиливание переключателя «включить трей обратно» мы предлагаем вам взять эмодзи.

Починил.

Оно работает даже лучше, чем наша старая реализация трея.

В переводе — мы неосиляторы, поэтому предлагаем вам левую поделку, которую всё равно скоро сломаем.

Разве не приложение должно ключ создавать?

Вопрос к тому, кто опакечивал, если в других дистрах работает. Или к автору приложения, если не работает ни где.

А автору придумавшему дефолтную комбинацию Alt+Shift+Tab

У тебя что за дистр? super+A и всё видно.

Ты путаешь DE и WM. Фу таким быть.

Прошу прощения за дилетантский вопрос: Вот когда выйдет GTK4, рабочее окружение Gnome, автоматически получит индекс 4? Проще говоря, насколько GTK4 и Gnome связаны? Или это вообще одно и то же...?

Там уже 3.22.3

У файлов еще есть расширение. Только никому не рассказывай.

А чего же ты его не пишешь тогда, партизан? Только что проверил — с указанием расширения всё работает как и должно.

А чего же ты его не пишешь тогда, партизан?

Не лезь в дискуссию не прочитав её полностью. Виндовый диалог не позволяет сохранять файлы даже с расширением. Но мы установили, что таки и там можно это сделать, но надо взять название файла в кавычки. Верх интуитивности, виндоуз конечно дружелюбна к простому пользователю как никакая другая система.

В данном случае нет, удобно — это хорошо и правильно.

У тебя своё хорошо, у меня своё, у него своё. А правильно у всех общее. И вот засунь своё «хорошо» поглубже, дай людям сделать правильно. Тогда удобно станет всем. Кому-то сразу, кому-то привыкнуть слегка придётся.

Ты меня с ньюфагами-гномоводами, смотрящими многочасовые видео чтобы понять как с этим вообще можно работать, попутал.

Я говорил о KB на microsoft.com, но у тебя сработал рефлекс инструкция = видео. Не пались так явно.
И тебя ньюфагом не называл никто. Ты вполне опытный… вантузятник со стажем, который в линуксе тоже может быть опытным, но… «можно установить линукс на компьютер пользователя, но нельзя удалить виндовс из мозгов пользователя»

Если бы его выпилили, у тебя topicon plus перестал бы работать.

Сломал

FTFY

А чо у тебя на эмодзи такая реакция? От хипстеров в подворотне когда-то не отбился? Мне вот что они есть, что их нет — пофиг.

Получит. Проекты тесно связаны.

Не лезь в дискуссию не прочитав её полностью. Виндовый диалог не позволяет сохранять файлы даже с расширением.

У меня позволяет, сам лично проверил. Чини руки.

Но мы установили, что таки и там можно это сделать, но надо взять название файла в кавычки.

У меня и без кавычек работает, достаточно расширения.

Верх интуитивности, виндоуз конечно дружелюбна к простому пользователю как никакая другая система.

Разумеется, это же не гном где чтобы выключить компьютер нужно было Alt нажимать.

У тебя своё хорошо, у меня своё, у него своё. А правильно у всех общее. И вот засунь своё «хорошо» поглубже, дай людям сделать правильно.

Критерии правильности определяют гномосеки и ты лично?

Тогда удобно станет всем. Кому-то сразу, кому-то привыкнуть слегка придётся.
привыкнуть слегка

Это пока в упоротые мозги наркоманов-гномоделов не придёт гениальная идея выпилить что-то ещё.

Я говорил о KB на microsoft.com

Видеть пользователей, читающих KB на microsoft.com чтобы понять как работать в GUI Windows мне ещё не приходилось.

но у тебя сработал рефлекс инструкция = видео

Мне сложно представить более высокий уровень развития типичного пользователя гнома, где „слишком сложно для пользователя” является основным слоганом.

Проекты связаны, да.

GTK+ это нижний уровень виджетов (и не только их), типа Qt. Но с той разницей что то, до чего в Qt додумались сравнительно недавно, в GTK+ было изначально. Я про модульность библиотек(-и). Т.е., там не только оконный интерфейс, в GTK+, там дофига чего, но можно и не пользоваться теми же, например, GtkSocket для сетевых приложений, а можно наоборот на них завязаться. В первом случае библиотека с GtkSocket даже линковаться не будет к коду. В Qt до этого дошли сравнительно недавно. Раньше было всё в одной куче и живи с этим как хочешь.

Точно так же Gnome основан на GTK+, как и KDE основан на Qt. А уж как там с названием будут решать, я без понятия.

Если бы его выпилили, у тебя topicon plus перестал бы работать.

Логика так и прёт.

А чо у тебя на эмодзи такая реакция?

Мне насрать на эмодзи. Но выпилить базовую функциональность в виде трея и одновременно представить эмодзи — это как отобрать у рабочих экскаватор и предложить вместо него детскую лопатку из ближайшей песочницы.

а тем, кому на работе приходится им пользоваться - плохо ;)

Что же это за работа такая? Евангелист XFCE? :)

Я считаю GNOME 3 и Unity самыми большими эргономическими неудачами Linux-разработчиков.

Как этого добиться? Тот же MSOffice подставляет расширения сам и не дает делать это руками.

MSOffice позволяет вставить расширение руками. Если расширение совпадает с тем, что должно быть проставлено автоматически, то оно не добавляется.

Критерии правильности определяют гномосеки и ты лично?

Ну уж не ты — точно.

Правильно принудить сторонних разработчиков использовать один протокол, или тащить гору вечно разваливающихся костылей?
Правильно сделать все выпадающие меню на панели в едином стиле, или позволить каждому городить любой бред, который захочется?

А то, что кому-то может быть какое-то время не так хорошо, т.к. придётся расширение включить — разумная цена за прогресс.

Это пока в упоротые мозги наркоманов-гномоделов не придёт гениальная идея выпилить что-то ещё.

Что они выпилили необоснованно?

Видеть пользователей, читающих KB на microsoft.com чтобы понять как работать в GUI Windows мне ещё не приходилось.

Правильно, им легче тебя спросить. А вот ты, судя по комментарию, на видосиках учишься.

Мне сложно представить более высокий уровень развития типичного пользователя гнома, где „слишком сложно для пользователя” является основным слоганом.

Типичный пример деграданта. Не «сложно для пользователя» а «не интуитивно и не логично».

Трей не выпилили. Скрыли панель в нижнем правом углу. Системные вызовы необходимые для его работы ни кто не удалял. Вернуть панель можешь расширением. Ты реально тупой, или прикидываешься?

Охвау, гномеры говорят про интуитивность и логичность. Засунув запуск программ куда-то в задницу.

Прошу прощения за глупый вопрос - в каком дистрибутиве уже можно посмотреть?

MSOffice позволяет вставить расширение руками. Если расширение совпадает с тем, что должно быть проставлено автоматически, то оно не добавляется.

Ты ничего не понимаешь в логике типичного гномера. Если расширение в диалоге не добавляется к имени автоматически — это у них то же что и „не даёт делать это руками”.

У тебя что за дистр? super+A и всё видно.

Это другая комбинация, активно при этом поле ввода, а не панель слева, где закреплённые приложения. Чтобы перейти к ней, нужно нажать Alt+Shift+Tab. По этой же комбинации на панель задач можно перескочить, например.

Пролистал всё, что было в Keyboard — не нашёл Alt+Shift+Tab. Ткни носом в скриншот? Любопытно стало.

Ну уж не ты — точно.

Верно, мне такое убожище как гном нафиг не нужно.

Правильно принудить

Вся суть.

использовать один протокол

https://imgs.xkcd.com/comics/standards.png

тащить гору вечно разваливающихся костылей

Гора вечно разваливающихся костылей есть лишь у гномеров, ибо те не могут так чтобы в очередном релизе что-то не сломать.

Правильно сделать все выпадающие меню на панели в едином стиле, или позволить каждому городить любой бред, который захочется?

В этом треде ранее какой-то гномер писал что разработчику программы виднее что и как она должна делать, лол. Вы там для начала между собой договоритесь, потом меня спрашивайте.

А то, что кому-то может быть какое-то время не так хорошо, т.к. придётся расширение включить — разумная цена за прогресс.
прогресс

С каких пор слово „прогресс” стало синонимом слов „деградация” и „отсталость”?

Что они выпилили необоснованно?

Проще перечислить что они ещё не выпилили.

Правильно, им легче тебя спросить. А вот ты, судя по комментарию, на видосиках учишься.

Оба утверждения ложные.

Типичный пример деграданта. Не «сложно для пользователя» а «не интуитивно и не логично».

Засунуть кнопку выключения компьютера под Alt — это интуитивно и логично?

Трей не выпилили. Скрыли панель в нижнем правом углу. Системные вызовы необходимые для его работы ни кто не удалял.

Их удалят в следующем релизе, уже объявили. Что на это ,кажешь, дятел?