LINUX.ORG.RU

Тест юзабилити Гнома


0

0

Недавно сайт BetterDesktop опубликовал результаты тестов удобности гнома, коротко называемой юзабилити. На сайте выложены видеоролики, демонстрирующие процесс тестирования в деталях - http://www.betterdesktop.org/wiki/ind....

Например в одном тесте нужно было создать ярлык на рабочем столе к приложению.

Минимальное время, которое ушло на это - 1 минута 21 секунда.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от geek

> так в чем проблема-то?

geek, следи за контекстом. Я не говорил, что в Gnome так нельзя. Я лишь ответил тебе на твой очередной бред: "а офисная работа подразумевает разглядывание свистелок с перделками и постоянно открытый KControl на предмет "чтобы ещё подправить"?" :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

> Общается. В телефоне (на SIM-карте) есть телефонная книга. Что дальше?

Ага, и на факс можно переключить и на другого сотрудника? Мсье знает толк в извращениях - пользоваться адресной книгой в мобильным. :)

> Редко. Адреса постоянных знакомых помню и так, остальные же, если хотят от меня что-то получить, обычно сами заботятся об этом. Что дальше?

Ничего. Ваш узкий круг интересов - свидетельство ограниченного круга решаемых задач. Похоже, вы обычной офисной работой не заняты, поэтому чего спорите?

> Не знаю, я на него (microsoft.com) не хожу. А ты часто ходишь?

Иногда. Во всяком случае, даже я, офисный работник, не сажусь в лужу, уповая на ping. :)

> Как это дебильное высказывание относится к "Find all the music by Bach.". Мне её на лицензионном CD надо было поискать? Сэр, Вы не бредите, нет?

Нет, не брежу. Лицензионные CD содержат, как правило все теги и найти отрипанные CD намного проще.

> Да, Skull - это печальный случай практически полного отключения участков мозга, отвечающих за логику.

Где формальное нарушение логики? В попытке показать изъяны в вашей маргинальных умозаключениях? :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

> С количества операций, которые я могу осуществить с данным устройством и которые ПРЕДУСМОТРЕНЫ нормальным режимом эксплуатации.

В плане просмотра/записи фотографий, сёрфинга компьютер не отличается от телевизора и музыкального центра. Вы нам расскажите, что такого вы чудесного делаете на компьютере, что превосходит остальную бытовую технику? :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

> Берёшь документацию к своей ОС. Берёшь документацию к своей газонокосилке. Кладёшь рядом и начинаешь сравнивать.

Положил документацию по Windows XP и музыкальному центру. Вторая побольше по размеру будет. И что? :)

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

> Если же ты каждый день часами просиживаешь за компьютером, то в твоих же интересах изучить сей инструмент более глубоко, чтобы сделать свою работу с ним более эффективной.

А я думал, что компьютер - это средство обработки информации. И алгоритмы необязательно должны быть в виде программ. Видать, нынешнее поколение чупа-чупс старой школы информатики не застала. :)

> Немного из разных областей - чтобы знать, что он вообще позволяет делать (например, где есть какие возможности автоматизации и оптимизации работы), и более глубоко - из своей конкретной области.

Ну скажите, какие глубокие знания компьютера мне необходимы для корпоративного управления? Ага, для повышения эффективности работы. :)

> Впрочем, никто не запрещает всю жизнь оставаться невежей, просто тебе же хуже :)

Чем? Мне интересно (помимо локализации) с дочерью повозиться, хороший фильм посмотреть, в театр сходить. Надо расширять кругозор и тогда компьютер перестаёт быть идолом.

Skull ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

А я где-нибудь говорил, что Вам подходит GNOME и только GNOME? Естественно, что у каждого могут быть свои вкусы и предпочтения. Xellos'у так даже twm нравится. Только зачастую многие критики GNOME, ругая его за неудобство и недостаточную гибкость (например, невозможность задать для каждого рабочего стола собственные обои), забывают, что что неудобен и негибок он только для них, а не вообще. После чего делают странный логический переход: "Gnome пользуются преимущественно неполноценные люди".

kss ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>И его (обывателя) можно и нужно защитить (хотя бы на первое время) от тех сложностей, с которыми сопряжено использование этого диапазона

Это ещё почему? svu, а как насчёт... защитить детей от изучения языка? Вспомните, почему Ницше говорил, что корова счастлива - она не знает о том, что она несчастлива, а если и узнает, то мгновенно забывает об этом. Так вот, изучение языка создаёт для ребёнка широчайший диапазон возможностей - куда шире, чем у бессловесного животного. Да и вообще, не нужен ему этот диапазон. Оруэлл уже предлагал новояз. Но наши авторы переплюнули Оруэлла - Эллочка-людоедочка обходилась тридцатью словами! Куда там новоязу! Так вот, почему бы ребёнка не учить сразу только этим тридцати словам? Ему этого будет вполне достаточно!

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>Это ещё почему? svu, а как насчёт... защитить детей от изучения языка?

кривые аналогии и передергивание. Низачот

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>кривые аналогии

Аналогия прямейшая. svu сказал, что пользователя надо оградить от возможностей, которые даёт новое знание.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>Аналогия прямейшая. svu сказал, что пользователя надо оградить от возможностей, которые даёт новое знание.

svu всего лишь сказал, что пользователь не обязан знать то что ему не нужно.

врачу надо знать, как работает компьютер? нет

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>пользователь не обязан знать то что ему не нужно

Чем определяется нужность?

>врачу надо знать, как работает компьютер?

На каком уровне? На каком-то уровне ему всё равно придётся знать. На данный момент ему надо знать хотя бы о различиях между ярлыком и документом (приложением). Полностью от этого его сможет оградить только четвёртый или пятый гном, который будет писать в моск.

Должен ли врач знать, что такое логарифм? Должен ли врач знать, кто такой А.С. Пушкин? Должен ли врач знать такое сложное слово, как "интеллектуальный"?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>На данный момент ему надо знать хотя бы о различиях между ярлыком и документом

зачем? :)

>Должен ли врач знать, что такое логарифм? Должен ли врач знать, кто такой А.С. Пушкин? Должен ли врач знать такое сложное слово, как "интеллектуальный"?

это уже вопрос культуры. Так что ты опять передергиваешь =)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Ага, и на факс можно переключить и на другого сотрудника? Мсье знает толк в извращениях - пользоваться адресной книгой в мобильным. :)

Какого сотрудника? Какой факс? Я не секретарша, чтобы туды-сюды по 10 раз на дню переключать. На работе я сижу и работаю, а не весь день шлю факсы или треплюсь по телефону. Ну работа у меня такая, что телефонной книги в самом аппарате хватает. Сотрудники в неё уже занесены централизованно. Остальных - кто мне сильно нужен - заношу сам. Ты делаешь очень большую ошибку, наивно полагая, что то, что нужно тебе, в обязательном порядке нужно и всем остальным. НУ НЕ НУЖНО ОНО МНЕ. Тебе же matlab не нужен, правда? А вот мне - нужен. Но это ничего не значит.

> Ничего. Ваш узкий круг интересов - свидетельство ограниченного круга решаемых задач. Похоже, вы обычной офисной работой не заняты, поэтому чего спорите?

Спорю-то не я. Споришь-то ты. Я изначально усомнился в том, что перечисленные задачи нужны всем или хотя бы большинству. Ты тут же упёрся рогом (хотя к тебе лично я обращался) и начал доказывать, что мне оно должно быть нужно. Я тихо прифигел и ответил "таки нет, не надо". Но ты продолжаешь мне рассказывать какие-то глупости про какие-то узкие круги. Мои круги - это мои проблемы и я не просил тебя их комментировать, тем более, что ты о них ни хера не знаешь.

> Иногда. Во всяком случае, даже я, офисный работник, не сажусь в лужу, уповая на ping. :)

А, так ты офисный работник... Так бы сразу и сказал. А то я смотрю - странная какая-то логика, нечеловеческая. Я привёл один из универсальных путей определения "наличия интернета" (хотя само понятие - дебильное, корректнее говорить о работоспособности его отдельных сервисов, которые меня интересуют). Не нравится - предлагай свой. Лужи я не люблю и оставляю сомнительное удовольствие пользования ими тебе.

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> В плане просмотра/записи фотографий, сёрфинга компьютер не отличается от телевизора и музыкального центра.

Отличается. В отличие от телевизора, я сам могу выбирать, что смотреть. В отличие от домашнего видика, я могу заниматься видеомонтажом. Возможности компьютера гораздо шире (хотя можно при желании придумать операцию, осуществимую при помощи телека, но недоступную или неудобную на компьютере) и мне непонятно, почему ты с упорством носорога пытаешься с этим спорить.

> Вы нам расскажите, что такого вы чудесного делаете на компьютере, что превосходит остальную бытовую технику? :)

Повторяю N-й раз: более широкий диапазон доступных возможностей.

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

> Положил документацию по Windows XP и музыкальному центру. Вторая побольше по размеру будет. И что? :)

Т.е. число страниц - это единственный доступный для тебя критерий? А то, что руководство к музцентру было ПОЛНОЕ, а к WinXP - только основные шаги галопам по Европам, без полного описания даже всех GUI-приложений (я скромно молчу про IIS) - это нас не интересует? Документация к WinXP включает и все Help'ы. Они у тебя в c:\windows\help. Давай-ка их тоже приплюсуем?

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от Skull

>> Если же ты каждый день часами просиживаешь за компьютером, то в твоих же интересах изучить сей инструмент более глубоко, чтобы сделать свою работу с ним более эффективной.

> А я думал, что компьютер - это средство обработки информации. И алгоритмы необязательно должны быть в виде программ. Видать, нынешнее поколение чупа-чупс старой школы информатики не застала. :)

Можно более чётко обозначить логическую связь между моим сообщением и твоим? Или это было написано просто так, лишь бы пёрнуть? Если сказать нечего - просто скромно промолчи, хорошо? Всем уже достаточно было сравнения краткого описания WinXP с полной документацией музцентра, чтобы понять, что ты собой представляешь. Зачем усугублять?

> Ну скажите, какие глубокие знания компьютера мне необходимы для корпоративного управления? Ага, для повышения эффективности работы. :)

Не знаю. Тебе решать. Ты с каким софтом работаешь, кроме обоев и телефонной книжки?

> Чем? Мне интересно (помимо локализации) с дочерью повозиться, хороший фильм посмотреть, в театр сходить. Надо расширять кругозор и тогда компьютер перестаёт быть идолом.

Именно. Поэтому я лично использую компьютер в основном для работы, а на обои и прочую ерунду времени не трачу. В отличие от :)

yozhhh ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>Должен ли врач знать, что такое логарифм? Должен ли врач знать, кто такой А.С. Пушкин? Должен ли врач знать такое сложное слово, как "интеллектуальный"?

>это уже вопрос культуры.

Это вопрос нужных знаний. Кстати, каким боком логарифм относится к культуре?

>>На данный момент ему надо знать хотя бы о различиях между ярлыком и документом

>зачем? :)

Ну ёлки-палки! Чтобы не записывать на сменный носитель ярлык! Причём ладно ярлык от документа - фигня, а вот ярлык от игрушки, или вообще какого-то софта, который включает в себя полторы тыщи файлов - ой-ё...

Ну и упоминавшийся мною [url]c:/Мои Документы/blah-blah[/url] - неужели такое не встречалось ни разу?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yozhhh

>Документация к WinXP включает и все Help'ы. Они у тебя в c:\windows\help

И их тоже недостаточно, чтобы получить полное знание о продукте и его возможностях!

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

> врачу надо знать, как работает компьютер? нет

Нужно ли врачу знать как работает автомобиль? Теоретически нет. А практически это очень даже нужно для того чтобы нормально водить. Этому учат в автошколах. Это приходится понимать даже бройлерным кисам.

Врачу (как специалисту) не нужен компьютер вообще. Ему нужен специальный интерфейс для специализированной задачи. И не более...

wacky_hit
()
Ответ на: комментарий от wacky_hit

>Этому учат в автошколах

в автошколах не учат выставлять развал/схождение и разбирать/собирать двигатель.

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>Это вопрос нужных знаний. Кстати, каким боком логарифм относится к культуре?

это основы. Т.е. то, что учат все. А ты под культурой понимаешь только балет и оперу?

>Ну ёлки-палки! Чтобы не записывать на сменный носитель ярлык! Причём ладно ярлык от документа - фигня, а вот ярлык от игрушки, или вообще какого-то софта, который включает в себя полторы тыщи файлов - ой-ё...

какие ярлыки на игрушки в линуксе? :)

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>какие ярлыки на игрушки в линуксе? :)

В виндовсе. Но мы же подтягиваемся к "общечеловеческим стандартам".

>>Это вопрос нужных знаний. Кстати, каким боком логарифм относится к культуре?

>это основы. Т.е. то, что учат все. А ты под культурой понимаешь только балет и оперу?

Хана тебе, гик. Умение работать за компьютером, информатика, понимание основ программирования - это культура. Это основы. То, что учат все.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Чтобы не записывать на сменный носитель ярлык!

Не надо сваливать на пользователя головную боль, связанную с кривизной софта и харда. Правильный интерфейс должен определить тот факт, что носитель - сменный, и по умолчанию (без дополнительных шифтов-альтов-контролов) копировать сам документ, а не ярлык (т.е. нужны доп. усилия по созданию ярлыка). Как раз именно ЭТО называется защитой пользователя.

Необходимый набор знаний - это знания, необходимые для существования в обществе и для выполнения своей профессиональной деятельности. Умение читать и писАть - относится к первому и второму. Знание, что такое файл - относится ко второму ТОЛЬКО для специалистов в IT.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Умение работать за компьютером, информатика, понимание основ программирования - это культура. Это основы. То, что учат все.

Качественно этому учат совсем в небольшом кол-ве школ. И то - школы все больше ориентируются на изготовление пользователей (с весьма общими представлениями о программировании), чем на специалистов в IT. Более того, если бы интерфейсы с компьютерамы были бы тем, чем они должны быть - можно было бы сделать соотв. предметы факультативными (ну или резко урезать по времени), отдать больше часов литературе и математике. Потому это именно ЭТО - культура и основы.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>копировать сам документ, а не ярлык

А как он определит, что я хочу скопировать - Warcraft III или war3.exe?

>Необходимый набор знаний - это знания, необходимые для существования в обществе и для выполнения своей профессиональной деятельности.

Для большинства - 30 слов Эллочки-Людоедочки. Более того, путём несложных манипуляций можно так изменить общество, что все потребуется только 30 слов. А в дальнейшем и вообще ни одного.

Кстати, логарифм нужен или не нужен врачу?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>В виндовсе. Но мы же подтягиваемся к "общечеловеческим стандартам".

виндовс - "общечеловеческий стандарт"??? Мда. Нет слов =)

>Хана тебе, гик. Умение работать за компьютером, информатика, понимание основ программирования - это культура. Это основы. То, что учат все.

ты видел, что под информатикой понимают в министерстве образования? К программированию это никакого отношения не имеет.

Зачем знать основы программирования, чтобы ползать по вебу и пользоваться электронной почтой/im?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>Качественно этому учат совсем в небольшом кол-ве школ.

Литературе, математике, физике (нужна? не нужна? как мне поможет знание теории гравитации при покупке помидоров на рынке?), истории (нужна?), географии (нужна?), языку (30 слов всего нужно!) тоже. Ну и остальному, чему "учат в школе, учат в щколе, учат в школе". Кстати, писать уметь не нужно - есть компы, есть КПК. Считать уметь тем более не нужно - калькулятор обладает достаточно хорошим интерфейсом, чтобы скрыть от пользователя странный и неудобопредставимый процесс возведения числа в степень.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>ты видел, что под информатикой понимают в министерстве образования?

А при чём здесь минобраз? Тем более - наш минобраз? Мы говорим о том, что должно быть.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>А как он определит, что я хочу скопировать - Warcraft III или war3.exe?

а у тебя ярлыки указывают на два файла сразу? :) или что ты имел ввиду?

>Для большинства - 30 слов Эллочки-Людоедочки

Утрируешь. Причем очень сильно. Кстати, Эллочка-Людоедка - это как раз образец некультурного человека

>Кстати, логарифм нужен или не нужен врачу?

а математику надо знать, в каких случаях нужно вызывать скорую?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>А при чём здесь минобраз? Тем более - наш минобраз? Мы говорим о том, что должно быть.

я очень хочу знать "как должно быть". И это должно быть _не_ твое мнение

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> А как он определит, что я хочу скопировать - Warcraft III или war3.exe?

САМЫЙ правильный метод - это просто не дать скопировать war3.exe. Его просто не существует. Кстати, так работает макос.

> Более того, путём несложных манипуляций можно так изменить общество, что все потребуется только 30 слов.

Экономический и технический регресс. Вряд ли на это пойдут. Знание про файлы совсем не необходимо для роста экономики (во всяком случае, пока что необходимость никто не доказал).

> Кстати, логарифм нужен или не нужен врачу?

Спорный вопрос. Даже если ответ "да" (к чему я склоняюсь) - не надо ставить в один ряд фундаментальные математические знания и айтишную сиюминутную специфику.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>30 слов всего нужно!

мне иногда кажется, что у тебя с головой не всё в порядке. Извини :)

>Кстати, писать уметь не нужно - есть компы, есть КПК

запущенный случай

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>>А как он определит, что я хочу скопировать - Warcraft III или war3.exe?

>а у тебя ярлыки указывают на два файла сразу? :) или что ты имел ввиду?

Я имел в виду приложение целиком и конкретно war3.exe

>Кстати, Эллочка-Людоедка - это как раз образец некультурного человека

Да какая разница, насколько она культурна? Она обладает всем необходимым для выживания в обществе.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>Я имел в виду приложение целиком и конкретно war3.exe

приложение целиком - это весь варкрафт. а war3.exe - это конкретный файл. Ты уж определись :)

>Да какая разница, насколько она культурна? Она обладает всем необходимым для выживания в обществе.

4.2 и даже не буду объяснять, почему

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

>САМЫЙ правильный метод - это просто не дать скопировать war3.exe. Его просто не существует.

А иногда требуется. Пример - пропатченный файлик на предмет отключения защиты. Размер файлика - 2 мега. размер приложения - 5 гигов, не на каждый носитель влезет. Кстати, игрушку можно переписать а) целиком б) с индивидуальными настройками, но без "сейвов" в) чистую, без индивидуальных настроек и сохранённых игр. Как гном до четвёртой версии (которая будет читать моск) это определит?

>> Более того, путём несложных манипуляций можно так изменить общество, что все потребуется только 30 слов.

>Экономический и технический регресс. Вряд ли на это пойдут.

Уже. Уже пошли. И вы, svu, со своей позицией "оградить от возможностей, даваемых знаниями" - способствуете.

>> Кстати, логарифм нужен или не нужен врачу?

>Спорный вопрос. Даже если ответ "да" (к чему я склоняюсь) - не надо ставить в один ряд фундаментальные математические знания и айтишную сиюминутную специфику.

А чем они фундаментальны? Конкретно логарифмы кстати были очень нужны в середине прошлого века - пока не появились микрокалькуляторы. Теперь логарифм это "чистое знание", приложений к реальности почти не имеющее. Так что логарифм является вполне себе сиюминутной спецификой.

А вот теория алгоритмов уже вторую сотню лет отсчитывает. Как и логика. Как и понятие "человеко-машинного интерфейса". Конечно, если учить тому, что "для начала работы нажмите кнопку, на которой написано пуск, нарисован четырёхцветный флажок и которая находится в левом нижнем углу экрана" - то это будет сиюминутная специфика. Потому что завтра эта кнопка будет не квадратной, а круглой, и юзвери, ограждённые от ненужного знания, что это на самом деле за кнопка и что она делает, растеряются.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от geek

>приложение целиком - это весь варкрафт. а war3.exe - это конкретный файл. Ты уж определись :)

Я знаю чего я хочу. А знает ли гном (или винда), чего я хочу когда я тяну мышкой ярлык с надписью "Warcraft 3"?

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

>Я знаю чего я хочу. А знает ли гном (или винда), чего я хочу когда я тяну мышкой ярлык с надписью "Warcraft 3"?

в идеале, должно быть как в макос - должно переписываться всё приложение.

Если тебе нужен более низкий уровень - никто тебе не запрещает использовать терминал с mc

доступно?

geek ★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

> Пример - пропатченный файлик на предмет отключения защиты.

Хакиры пусть сами отвечают за свои действия. gnome-terminal никто не отменял. Но к десктопу по умолчанию это все отношения не имеет.

> Так что логарифм является вполне себе сиюминутной спецификой.

Не путайте таблицу логарифмов и логарифмическую линейку (да, сиюминутные вещи) с необходимостью знать, что такое число e и все с этим связанное.

> А вот теория алгоритмов уже вторую сотню лет отсчитывает

Ок, ее пусть учат, в разумных пределах. А при чем тут какой-то файл? Какая-то там командная строка? Они - сиюминутны, даже если мы не знаем, когда эта "минута" кончится.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Компьютеры это инструмент работы с информацией, и он столь же универсален как другие способы работы с информацией, например алфавит.

Умеению работать с инфомацией НАДО обучать. Основным принципам и частным професиональным приемам. И с этой точки зрения, альтернативы знанию файлов и консоли с его методикой работы(конвейеры, перенаправления) нету.

Другое дело, что обучение этим принципам не есть задача ДЕ. Это общественная задача.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Xellos

американцы еще в 1970х годах провели эксперементы по исключению ручного письма из программы школы, и использованию вместо него клавиатуры.

Результаты были печальные, дети развивались ощутимо медленнее. Мышление и движение руки весьма связанно. И тормозя или развивая навыки сложных движений у руки ты влияешь на развитие мышления.

argin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от argin

> И с этой точки зрения, альтернативы знанию файлов и консоли с его методикой работы(конвейеры, перенаправления) нету.

Почему? Кто сказал, что поток - единственная тру парадигма? А уж файл-то и вообще никак к этому не относится - это довольно низкоуровневая абстракция, нужная только программистам и админам.

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

> Необходимый набор знаний - это знания, необходимые для существования в обществе и для выполнения своей профессиональной деятельности. Умение читать и писАть - относится к первому и второму. Знание, что такое файл - относится ко второму ТОЛЬКО для специалистов в IT.

Это вы, батенька, тока что фигню сказали. На практике есть требование к кандидатам на рабочее место: "Компьютерная грамотность". Как вы думаете, это включает в себя секретное знание о том, что есть файл?!

А светлое будущее, за которое ви таки говорите, - это банальный фашизм.

wacky_hit
()
Ответ на: комментарий от geek

> в автошколах не учат выставлять развал/схождение и разбирать/собирать двигатель

А этого и не требуется. Они учат, что такое развал/схождение, на что оно влияет и как часто это надо делать

wacky_hit
()
Ответ на: комментарий от wacky_hit

> На практике есть требование к кандидатам на рабочее место: "Компьютерная грамотность". Как вы думаете, это включает в себя секретное знание о том, что есть файл?!

Заморочки конкретных контор - их личное дело. В принципе, секретарша не обязана знать, что такое файл (кстати, я не уверен, что они все четко представляют, что это такое, акромя иконки в windows explorer - можно спросить). То же относится ко всяким клеркам, менагерам и пр.

> А светлое будущее, за которое ви таки говорите, - это банальный фашизм.

Потрясающе! Я НЕ заставляю людей забивать голову всякой фигней - и за подобный либерализм и принцип "к людям надо мягше" - меня ж называют фашистом. Можно узнать, в соответствие с каким таким новым определением фашизма?

svu ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Странные у Вас рассуждения, скажу прямо....

Самые обычные :)

> Я привожу пример, когда сортировка год/месяц/день может вызвать затружнения.

Откровенно фиговый пример. Вы не потрудились ни разобраться с тем, как работает каталогизатор, ни внимательно прочитать, что я написал.

Посему повторяю ещё раз, используя максимально доступные слова и простые синтаксические конструкции :)

Каталогизатор - это такая программа. Она позволяет объединять фотоснимки в коллекции по массе разных критериев. Коллекция может включать все снимки, где есть какой-то человек. Коллекция может включать все снимки, сделанные в каком-то месте. Коллекция может включать все снимки, сделанные при определённом ISO или значении диафрагмы. Коллекция может включать самые любимые снимки. Каталогизатор позволяет объединять изображения в коллекции очень и очень быстро, предоставляя пользователю удобный графический интерфейс. Каталогизатор насколько это возможно абстрагируется от иерапхической файловой системы. Благодаря этому, задав критерий поиска, все подпадающие изображения сразу оказываются отфильтрованными в одном окне и видны пользователю немедленно. Этим каталогизатор выгодно отличается от просто просмотрщиков картинок, потому что при необходимости найти что-либо пользователь не должен вручную перебирать много каталогов со снимками.

Так понятнее? :)

> Избегайте обобщений, ибо они всегда ложны.

Это _Вы_ _мне_ говорите? Упалпацтол, как говорится :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wacky_hit

> Врачу (как специалисту) не нужен компьютер вообще. Ему нужен специальный интерфейс для специализированной задачи. И не более...

Убиццо. Откуда у Вас такие странные представления о врачах?

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от svu

> Заморочки конкретных контор - их личное дело. В принципе, секретарша не обязана знать, что такое файл (кстати, я не уверен, что они все четко представляют, что это такое, акромя иконки в windows explorer - можно спросить). То же относится ко всяким клеркам, менагерам и пр.

Это временные трудности. Когда людям будут предлагать тесты/испытания при приеме на работу ... весна покажет кто где срал

И те кто не знает, что такое файл будут либо искать другую работу, либо наконец-то выучатся.

> Я НЕ заставляю людей забивать голову всякой фигней - и за подобный либерализм и принцип "к людям надо мягше" - меня ж называют фашистом.

Нет. Вы предлагаете делить людей на тех кому положено знать что такое файл, и кому не положено. В этом ваш IT-снобизм.

А вот это "к людям надо мягше" до бобра не доведет. Тупости нет пределов. Сейчас они не знают что такое файл. Завтра не будут различать монитор и системный блок.

wacky_hit
()
Ответ на: комментарий от AP

Добавлю к этому, что если тому же диджикаму подпихнуть в качестве каталога хранения фотографий уже готовый каталог со своей суперпродуманной структурой, он будет совершенно спокойно его использовать.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wacky_hit

> Завтра не будут различать монитор и системный блок.

предлагаете запретить маки и ноутбуки? :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> Убиццо. Откуда у Вас такие странные представления о врачах?

Я говорю о сферическом враче в вакууме. То есть специалисте который использует компьютер только для осуществления своей профессиональной деятельности.

Если же врач в свободное время играет в игрушки, смотрит видео и пишет фигню в блог, это уже не врач. То есть врач конечно, но по профессии, а не по кругу выполняемых задач.

wacky_hit
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.