GTK. Лед тронулся.

как обычно - вилами по воде

По вылизанности, удобству, аккуратности и настраиваемости гному до винды как до китая раком.

ну это ты сильно переборщил.

Дооо, щас тут будет новый конкурс на различные вариации линуксячего протупления))

на различные вариации линуксячего протупления))

да думаю протупления никакого не было
а популярность винде обеспечили не её жалкий DE

> По вылизанности, удобству, аккуратности и настраиваемости гному до винды как до китая раком.

KDE разве только вылизанности не хватает.

+1 Единственное, в чём гном переплюнул винду — внешний вид, остальное деградирует.

Вах, ты знал это))

> остальное деградирует.

сопливые лозунги такие сопливые))

нет, мне подсказали :)

Лозунг? Я кого-то призываю? Нет, я просто констатирую факт.

> констатирую факт.

Бггг, я даже не буду спрашивать где зарыты эти «факты».

>Зато Unix. Вам хватит, раз нужно что б работало и не настраивалось. Там это как раз поощряется.

Если речь шла только о настраиваемости, то логично было в первую очередь противопоставить этому работоспособнсоть из коробки, так как настраиваемость не самоцель, а тесно связанно с работоспособностью.

Однако именно потому из это не надо делать выводов, что это единственное, что меня интересует, даже среди принципов. Я, например, уважаю принципы opensource, а с этим в маках откровенно плохо.

Ты попробуй свой гном поюзать на нетбуке. Огромные кнопки с подписями, свободные места и прочие тулбары будут вылазить из всех щелей. В KDE и винде это можно настроить, что будет только необходимое.

>Ты попробуй свой гном поюзать на нетбуке.
Стоит Gnome наAsus one m250. Руци вывправи и осиль настройки тем.

Факт в том, что я два раза честно пытался перелезть на гном (и один на xfce). Во всех случаях с ужасом осознавал, что это не ДЕ, а просто набор малосвязанных между собой программ.

Хотя вру, связанных… своим ужасным хиганутым интерфейсом.

> Факт в том, что я два раза честно пытался перелезть на гном

А это не факт, это вантузятничество.
И выдавливается из себя по каплям и тихо.

Толсто. Жир так и течет из моего браузера.

я Вам предложил явить миру лучший способ, Вы же стали нести что-то невразумительно про сравнение механизмов реализации исключений

в большинстве случаев использовать RC в Яве - отстой, вместо него следует использовать исключения, так понятно?

уважаемый, мне всё давно ясно Вам персонально намекаю :)

ну что, навернём ещё подход

Этот старый пень предлагает мне НА КАЖДЫЙ ВЫЗОВ любой функции делать if (ERROR == g(x, tmp)) errorhandling;

обрисуйте как Вы будете делать errorhandling с исключениями?

Ну может уберешь ты надписи и подправишь размеры темами, а как убрать ненужные кнопки, а нужные переместить? Что делать с двумя панелями, верхняя из которых на 80% используется не по делу?

Например, у меня на dell mini 10 стоит студия 2008я, так все менюшки и кнопки умещены в одну полоску (http://yfrog.com/4z38253683p). В гтканутом eclipse такое сделать уже можно?

Так - нельзя. Но можно убрать тулбар целиком - все равно все на хоткеях.

Кстати у меня гткшные диалоги тоже не выдают список устройств, так что фейл симметричный.

4.2

Только что воткнул флэшку и увидел её из ГТКшных диалогов открытия/сохранения файлов (например, gEdit, OOo). ЧЯНТД?

> А это не факт, это вантузятничество.

Раз уж вы в теме, проясните, что моё внутреннее вантузятничество не устроило в гноме? Неперевариваемым зоопарком меню? Давящими со всех сторон панелями? Эпичные кнопки, достойные пульта управления экскаватором? Дурацкие напоминания о каждом втором пуке? Открытие директорий в новом окне? Галочка и крестик для тупых у кнопок «да» и «нет»? И всё ведь такое крупное, большое, не промахнёшься! Чего это правда у меня такое вантузятничество то привередливое?!

Я не спорю, это было давно, может в новых (а уж тем более вылизанных бубунтоидами) версиях гнома всё гораздо удобнее и поэтичнее, но в моём каменном дебиане КДЕ (тогда ещё 3) тогда мне показался более адекватным вариантом.

ЗЫ И, чёрт подери, это дико удобно: накидать в плейлист песенок, половину рэндомом, половину из инета, а затем драг'н'дором перетащит в дельфин на плеер. Это один из миллиардов вкусностей тотальной интеграции.

>Что делать с двумя панелями, верхняя из которых на 80% используется не по делу?
у меня она используется по делу:
индикация раскладок, Parcellite, часы, апплет погоды, ситемный монитор,
апплет NetworkManager.
А по сему, убирать панель и не собираюсь.
Хотя тыцнуть мышкой в свободное место панели и не увидеть на правой кнопке в выпавшей менюшке пункт «удалить эту панель» - хз какие для этого надо иметь способности ))

> Только что воткнул флэшку и увидел её из ГТКшных диалогов открытия/сохранения файлов (например, gEdit, OOo). ЧЯНТД?

Возможно у тебя стоит гном?

У меня только гипм: http://imagebin.ca/img/CFUXaUU.png

Симметричность фейла заключается в том, у вас под гномом кдешные проги не отображают точки входа, а у меня под кде точно так же молчат гткшные.

> индикация раскладок, Parcellite, часы, апплет погоды, ситемный монитор, апплет NetworkManager.

только оно должно быть внизу справа и часть из этого должно быть скрыто за автоскрывалкой, например, зачем постоянно видеть апплет погоды и network manager ?

> ЗЫ И, чёрт подери, это дико удобно: накидать в плейлист песенок, половину рэндомом, половину из инета, а затем драг'н'дором перетащит в дельфин на плеер. Это один из миллиардов вкусностей тотальной интеграции.

Странно, я спокойно могу выборочно перетаскивать из nautilus в Rhythmbox выборочно песенки в плейлист

> только оно должно быть внизу справа и часть из этого должно быть скрыто за автоскрывалкой, например, зачем постоянно видеть апплет погоды и network manager ?

О вкусах не будем спорить и задавать дурацкие вопросы. ok?
Внезапно, есть настройка и автосокрытия панели с хз каких времен.
Ты когда последний раз выдел гнома (и не на скриншотах лора)?

из ритмбокса в наутилус?

>из ритмбокса в наутилус?
хм, вот же ж извращенцы ...
ну проверил - да, и это тоже оказывается работает))

Я не про автоскрытие панели, а про автоскрытие иконок в трее.

> ну проверил - да, и это тоже оказывается работает))

Ухты. Слушай, неужели он и вправду стал работопригодным?!

хм, вот же ж извращенцы ...

Ну вот разные бывают ситуации: собрался ты в друзьями в путь далёкий. Сгенерировал амароком плейлист на пару сотен песен, послушал, поредактировал, докинул с десять-двадцать из инета, потом взял весь плейлист, и утащил в папку с плеером. ПРОФИТ ;)

>Я не про автоскрытие панели, а про автоскрытие иконок в трее.

Внезапно, автосокрытие дает место для приложений , сохраняет фунционал
и избавляет от давки на одной панели.
За своей логикой своих хотелок можно и присматривать, не ? ))

шайтан: фунционал -> функционал

Неперевариваемым зоопарком меню?

На редкость логичное меню. В своё время, когда пересаживался с винды на Линукс, отверг кеды (тогда ещё третьи) в том числе потому, что там запутанное трёхэтажное меню с многократными дублированием ссылок. После него меню Гнома показалось мне предельно кратким, логичным и красивым. Здесь всё разложено по полочками, не запутается даже начинающий. Ставил «на посмотреть» дефолтные 4-е кеды, там это поправили, но уж больно как-то аляписто там выглядет главное меню.

Давящими со всех сторон панелями?

Панели можно отключить или уменьшить. В свойствах панели регулируется размер в пикселах, можно также сделать автоскрытие.

Эпичные кнопки, достойные пульта управления экскаватором?

В Russian Fedora пиктограммы на кнопках включается/отключается при установке. В других дистрибутивах это настраивается через GConf.

Дурацкие напоминания о каждом втором пуке?

Это что? Всплывающие подсказки штоли? А в кедах их, стало быть, нет?! В моём дистрибутиве ничего такого навязчивого в Гноме не заметил.

Открытие директорий в новом окне?

Это зависит от дефолтных настроек дистрибутива. У меня это из каробки открывается в одном окне. Пишите своему дистростроителю. Но гораздо легче это настроить в параметрах Наутилуса всего парой кликов мыши.

Галочка и крестик для тупых у кнопок «да» и «нет»?

Это настраивается и зависит от дистрибутива — см выше.

И всё ведь такое крупное, большое, не промахнёшься! Чего это правда у меня такое вантузятничество то привередливое?!

Крупные элементы — не есть плохо, не таскать же с собой микроскоп! Кому надо настроит под себя.

>Ухты. Слушай, неужели он и вправду стал работопригодным?!

Ну это не сложно и самому проверить.

Ну вот разные бывают ситуации:

Не спорю , бывают.

Возможно у тебя стоит гном?

Именно он.

У меня только гипм: http://imagebin.ca/img/CFUXaUU.png

Симметричность фейла заключается в том, у вас под гномом кдешные проги не отображают точки входа, а у меня под кде точно так же молчат гткшные.

Дык, в чём же тогда претензия?

Ну сказал же, что допиливается, просто когда всё скопом наваливается, желание разбираться пропадает напрочь.

Всплывающие подсказки штоли? А в кедах их, стало быть, нет?!

Тогда ещё не было :(.

у меня гном не стоит, но устройства в диалоге есть. вы такой же неосилятор, как Reset, или получше?

Так, что всё-таки лучше kde или гном ?

только оно должно быть внизу справа и часть из этого должно быть скрыто за автоскрывалкой, например, зачем постоянно видеть апплет погоды и network manager ?

Это стандарт винды, укоренившийся как стереотип. Кеды пошли за виндой — это их дело. Однако, ничего не мешает это сделать сверху справа.

Автоскрывалка, конечно, хорошо. В винде её сделали потому, что куча мусорных прог суёт свою иконку в трэй (да ещё её не всегда можно отключить, не вырубив программу или сервис), отчего таскбар может занимать до 1/2 панели задач. Вот Балмер и придумал их все автоскрывать, но нужные приходится обратно вытаскивать на солнышко.

В линуксе пока нет такого бардака, в фоне запущено строго ограниченное кол-во программ/апплетов/сервисов, которое нужно пользователю. Но со временем, конечно автоскрывалка не помешала бы.

> Ну это не сложно и самому проверить.

Сектантством попахивает. Хотя я и раньше подозревал, что в нём можно работать, ведь вы это как-то делаете.

> Дык, в чём же тогда претензия?

Читай тред глубже, это был ответ на реплику о невозможности в кдешном диалоге под гномом попасть сразу на флешку.

Поведайте, любезнейший, как мне сию проблему осилить?

В гноме трей расползается на половину панели и без «мусорных» прог. Две панели только место занимают. Пример винды и kde показывает, что всё тоже самое можно эффективно уместить на одну панель.

> Сектантством попахивает. Хотя я и раньше подозревал, что в нём можно работать, ведь вы это как-то делаете.

Ха ха, а чем попахивает расcуждения (и еще в категорическом тоне) о вещях в коих не в зуб ногой и глаза не видели ?
Вы мне делаете смешно ))

> Пример винды и kde показывает, что всё тоже самое можно эффективно уместить на одну панель.

А вот и фигушки, ничего более неудобного я не видел чем XP на нетбуке.
Испанский сапог какой-то.

В гноме трей расползается на половину панели и без «мусорных» прог. Две панели только место занимают. Пример винды и kde показывает, что всё тоже самое можно эффективно уместить на одну панель.

Можно, если сделать вариацию на тему Windows, KDE или MacOS. Но тогда Гном будете ругать не за его шарм, а за его виндововсть, кедовость или макосость, т.е в копиластии чужих идей.

То есть смысл гнома, не в том, чтобы сделать удобно, а чтобы сделать не как у всех ? Ну тогда понятно почему он такой неюзабельный.

> о вещях в коих не в зуб ногой и глаза не видели

Так ведь в глаза глядел и на зуб пробовал. Не пошло. В этом некое вантузятничество виновато, доктор, вы же сами диагноз ставили. Я честно невпёр причём здесь оно, но вам ведь виднее.

То есть смысл гнома, не в том, чтобы сделать удобно, а чтобы сделать не как у всех ? Ну тогда понятно почему он такой неюзабельный.

Нет, понятие удобства субъективно. Мне, например, удобны 2 панели. Я не испытываю какого-либо дискомфорта от этого. Наоборот, кажется, что всё на своих местах. У меня как раз тот самый злополучный трей находится внизу справа. Это дефолт дистрибутива. У elipse, кажется Убунта — там свои умолчания.

У меня верхняя панель — это панель управления незапущенными приложениями: меню, иконки запуска программ, пара гномовских апплетов, часы с календарём. Нижняя панель — это панель управления запущенными приложениями — на ней кнопки открытых окон, справа — иконки запущенных программ, индикатор языка. Таскбар занимает всего 1/5 панели.

В этом есть своя логика. Если мне надо что-то запускать — смотрю вверх, если надо смотреть состояние запущенных прог или сворачивать / активировать окна — смотрю вниз экрана. Никаой перегруженности панелей. Все операции выполняю рефлекторно. Ordnung и точка.

> Я честно невпёр причём здесь оно, но вам ведь виднее.
))
если:
1.надо найти - они не найдут и не надейтесь даже.
2.надо в чем-то разобраться - они не разберутся, еще чего захотели.
и при этом еще убьют уйму времени и сил на описание своих рефлексий и комплексов, возводя их в ранг абсолютных явлений природы.
Но, зато им все почему-то должны (как земля колхозу) в силу их черезвычайной какой-то занятости, важности и неприрекаемой полезности.