Linus Torvalds перешел на Xfce и призывает форкнуть Gnome2

Все правильно сделал. Правда я буду держаться второго GNOME, пока не протухнет окончательно. Насчет форка, конечно, есть http://exde.org/ где достаточно разумный дисклеймер.

но LXDE же — своеобразный метапакет

Так любое DE - своеобразный метапакет, устанавливающий оконный менеджер, панель (как правило) и набор прикладного софта (LXTerminal, LXNM, LXMusic, Leafpad)

Про Bitkeeper - 4.2

Windows с 95 года не менял интерфейс. Нет, прозрачности и прочее появилось, но смысл остается прежним.

вам нравится застой?

Чего не скажешь о DE в Linux. Каждые два года все ломается и пишется с нуля. Это не правильно.

вам не нравятся инновации, прогресс и развитие?

> Linus Torvalds

Наш язык - русский.

Он гений, просто гений. Но кто-то же должен заставить гномеров одуматься

KDE-шников не заставил, с чего вы взяли, что гномеры будут обращать внимание на его вброс?

история с kde ничиму не научила. Почему не форкнули под gtk3 тайна, но мне и так нравится.

С релизом Г3 сильно поторопились. Увешанный экстеншнами третегном вполне пригоден к использованию, но почему нигде по-умолчанию не напихают нормальных расширений хотя бы те же разработчики г3?
К примеру жизнь очень облегчается с favourites panel, application-menu, places-menu.
Почему gnome-tweak-tool не включен в гном3 по умолчанию? Если уже форкать, то третегном и доводить его до ума, поскольку рациональное зерно в нём есть, а именно - монолитность, точнее даже просто отсутствие компиза уже радует.

Да, для ущербных компутеров, и людей, есть foolback mode. Хотя gnome-shell тоже хорош, если закрыть глаза на ужасную реализацию списка приложений и категорий, заточенные под сенсорный экран. И игры с ним, как и с компизом, тормозят на встроенной видяхе. Иконки на рабочем столе давно уже отключаю - они не нужны, т.к. только отвлекают и их отрисовывать надо компутеру, а это лишняя нагрузка. К тому же на рабочем столе затруднительно разбивать приложения по категориям. С большинством настроек, выбранных за меня, согласен; для всего остального есть gnome-tweak =) Xfce просто убог, Торвальдсон, очевидно, страдает нездоровой истерией и неосилил даже те простые настройки, которые есть в третье-гноме, кде4 либо тормозит, либо глючит, тайловые менеджеры хороши вмеру и для конкретных задач. Дефолтные обои в гноме3, кстати, хорошие. Если Торвальдсону нужен новый терминал, куда лучше новую вкладку открыть, чем мусорить окнами, в этом плане всплытие уже существующего окна при клике на иконке в Activities кажется вполне логичным, по-крайней мере, мне. И так далее...

Теперь они точно свою Гноме-ОСь запилят.

>но гораздо удобнее же фреймовая модель оконного менеджера. Я лично рекомендую ion3.

Это тупиковая ветвь эволюции WM. На самом деле, ему стоило бы перейти на Eagle Mode и/или другие ZUI

А я прикрутил себе компиз в качестве альтернативы гному3...

>вам нравится застой?

На то оно и идеально, что изменения делают все только хуже.

вам не нравятся инновации, прогресс и развитие?

Нравятся. но какое отношение к этому имеет гном3?

Мда...
Текущая ситуация с DE не внушает оптимизма...
Моя любимая и привычная DE — gnome2, однако в Arch уже gnome3, в бубунте Unity...
В генте, благо, ещё можно оставаться на gnome 2.32... Надеюсь до форка дотянут...

Полностью поддерживаю. Гном 3 на 50% состоит из идиотских решений. Убрать кнопку выключения — это вообще феерично.

Хотя вроде если зажать шифт она появляется где то в каком то меню. Или контрл?

>вам нравится застой?

Это не застой. Интерфейс развивается, добавляется новое не удаляя ничего старого, это самое главное. И это правильно. ОС, как и важная для пользователя, DE - это инструмент и негоже его ломать. Но ребята из KDE и Gnome думают по-другому.

вам не нравятся инновации, прогресс и развитие?

Сломать и выбросить имеющееся и запилить кривое, сырое и убогое - вот они инновации, прогресс и развитие.

> Ага, всем уже сказали, что они должны любить Гном 3, а они не хотят подчиняться, холопы.

Нет. Всем заранее объяснили, где что сделано и для чего, рассказали о выборе направления, показали скриншоты, видео, разработчикам пробные сборки и исходный код. Bugzilla и списки рассылки были открыты все время. Так что, поделом.

>Мне никогда и не нравились кеды. Мы с Торвальдсем думаем одинаково.

А вот Линусу они раньше нравились, так что не очень-то и одинаково ;)

> Хотя gnome-shell тоже хорош, если закрыть глаза на ужасную реализацию списка приложений и категорий, заточенные под сенсорный экран

а зачем закрывать глаза на серьезные недостатки?

> foolback mode

петросян.жпг

>>К тому же на рабочем столе затруднительно разбивать приложения по категориям.

Откройте для себя плазмоид «FolderView»

Идеальный интерфейс пользователя был в Windows 95. Ничего лишнего, расход оперативной памяти минимальный и работать приятно. Кроме шуток.

> Да, для ущербных компутеров, и людей, есть foolback mode.

Не, там тоже насильные параметры - например, устанавливаемые на панель апплеты намертво закрепляются, откреплялки нет. Правильно - это когда пользователь может настроить под себя максимально много. Например, мне в наутилусе нужна кнопка «Вверх», без нее навигация очень неудобная. Надо было для восторженных подростков предоставить ненастраиваемый интерфейс, а нормальным людям дать возможность разместиться поудобнее.

>был вынужден перейти на Xfce
Так я и знал. Какую ещё DE выбрать после гнома? Сам поступил так же, не жалею. XFCE 4.8 показалась даже удобнее GNOME2.

>> Он, извините, не лаконичный, а убогий.

Чем же он, извините, убогий?

В xfce трей умеет сворачиваться?

>> Это эмоции. В GNOME 3 оболочка модульная, это значит, что о потребностях и привычках уже подумали.

модульная

Внезапно, fvwm-у уже больше 15-ти лет.

FVWM просто никому не нужен. Так что без разницы, какая там система.

В каком смысле? Скрывать элементы? Да.

kde жрет максимум метров ну 400, если грамотно обтесать.

Да сколько ж можно его тесать? Вот почему год назад у меняв 64битной системе KDE после старта занимало в памяти 300 MiB, а сейчас - 900? Учитывая, что из настроек за это время изменились только обои? Люблю KDE, но начинаю с тоской посматривать на сторону...

В pc-bsd 9 как раз gnome 2.32 включили :)

Гуд. Посмотрю, не сбежит ли Линус куда-нибудь еще через месяц, и наверное тоже переберусь, если не сбежит.

Охщи
Я видел этот тред на пяти страницах.

// Слава богу в моей генте ещё гноме2 и я не видел этого ужаса.

Линус не прав, что перешел на тормозной и глючный xfce вместо простого и легкого lxde.

А в остальном он прав. Гном не успевает внедрять собственные же стандарты. Постоянно иде перетрубация просто ради перетрубации.

вот правильно он сказал, сам из-за gnome3 перешел на kde

Все правильно сказал. Я его еще больше зауважал.

> А вот Линусу они раньше нравились, так что не очень-то и одинаково ;)
Я соврал. И мне тоже нравились. 3.5 Так что, одинаково.

Но ребята из KDE и Gnome думают по-другому.

и что же в KDE4 изменилось?

та же панель, та же кнопка пуск, тот же трэй... ну покрасивше стало, для меня шока не произошло после пары лет перерыва пользования 3ими кедами

Сломать и выбросить имеющееся и запилить кривое, сырое и убогое - вот они инновации, прогресс и развитие.

это опенсорс детка, не нравится форкайте. ну а вообще не согласен насчет «кривое, сырое и убогое»

скоро к коммуникатору надо будет таскать пару аккумуляторов в рюкзаке.

LOL, я уже таскаю. :-D

На то оно и идеально, что изменения делают все только хуже.

для вас идеально, для других нет и судя по всему их мнение важнее, чем ваше

Нравятся. но какое отношение к этому имеет гном3?

прямое

йопт Линус старый уже, ему нововведения не нравятся, ему православное «пуск» и панель )). (дедуль само сложно переучить)

очень правельно помойму сделан юнити..но больно тормознут...гном3 не понравился, про кде4 вообще молчу через лет 5 может поставлю это Г.

да выход 1 - хфце или юнити... сегодня удалю хфце опять попробую юнити..может обновилось там чего.

Прям KDE 4.0 remix.

Может в ядрах Торвальдс разбирается хорошо, но в интерфейсах хреново.

Сначала с кде на гнум, потому с гнума на крысу. Что дальше? С крысы на венду?

Странный он.

> Ждем когда он оценит Enlightenment
а его уже можно юзать? я его раза три пробовал, и оно всегда было симпатичным неюзабельным говном с анимироваными валлпаперами.

> но в интерфейсах хреново.
Раз на крыску перелез, значит отлично разбирается.

На LXDE же, ну а если и они упорятся на EDE или Fly(хотя он вроде проприетарный).

Стабильный интерфейс - бессмыслица.txt

>и что же в KDE4 изменилось?

По сравнению с KDE3? Вроде бы с виду то и ничего, но как это все работает - это тихий ужас. Кривоты там навалом и мне действительно лень перечислять все недопиленности.

это опенсорс детка, не нравится форкайте. ну а вообще не согласен насчет «кривое, сырое и убогое»

«Детка» - своей телочке говори.

И да, опенсорс опенсорсу рознь. Апач например тоже опенсорс, занимающий лидирующие позиции в своей области, чего не скажешь про опенсурс DE.

На FreeBSD есть порт Xfce 4.8, но я поставил старую версию (4.6.2), так как в новом Thunar'е флэшки не монтируются из-за особенностей привязки новой версии к линуксовому Udev вместо кроссплатформенного агрегата HAL/PolicyKit.

>Так я и знал. Какую ещё DE выбрать после гнома? Сам поступил так же, не жалею. XFCE 4.8 показалась даже удобнее GNOME2.

в этом сраном ][fce трей в нескорлько рядов показываться не умеет. И при резайзе панели по корявому панель задач ресайзится - человеческого вида, который хотел сделать не удалось. (список приложений, убираешь подписи, остаются только иконки приложений, если сделать шире немного панель, то значки увеличиваются, но этой широты маловато, еще чуть чуть и они становятся в 2 ряда но очень маленькие.)