Новое руководство по покупке подарков от FSF

mcFactor> за $150 можно купить восстановленный, с не большой гарантией.

Так иди и купи.

mcFactor> ты меня пытаешься убедить в том что «тестирование», прошивка libreboot и установка триникса стоят больше штуки зелени?

А ты пытаешься всех убедить, что чужой труд нельзя уважать и что тебе всё всё должны? Так иди об стенку головой своей побейся.

mcFactor> я не считаю, я знаю что все что они делают стоит копейки.

Так иди и купи за копейки. В чём проблема? В том, что ты умеешь только гадить, а не созидать?

mcFactor> а я могу представить себе что паразитирование на идее open source, продавая старое железо, с 10-и кратной наценкой, не является этичным.

На какой такой идее open source? Где ты паразитирование увидел? Ты дебил?

mcFactor> давай я повторю последний раз, чтоб ты понял о чем я говорю. ладно? я не говорил о продаже старого железа. я говорил о продаже старого железа, под флагом FSF, с 10-и кратной наценкой.

Не ври. Ты говорил, то продажа старого железа по цене нового, даже если оно восстановленно, протестировано и идёт с гарантией, плюс ещё и совместимое со свободным ПО есть неэтичная деятельность.

mcFactor> я считаю что да. приносят. потому как многие понимают что то что делается - это не развитие и популяризация идей, а паразитирование на них.

Ты опять нагло лжёшь. Уж кто-кто, а действительно паразитируешь ты. Это факт. Пошёл вон с ЛОРа и больше не заходи сюда.

mcFactor> они не только лэптопы но и Самсунговские S2 ре-брендируют и продают под своим именем.

Ты опять нагло лжёшь. FSF не ребрендирует железо.

anonymous> - гарантия ответственности производителем программ за причинённый пользователю ущерб по вине производителя.

Практически любая EULA отрицает этот пункт и практически везде написано, что производитель никакой ответственности не несёт.

Ну предположим, сделали. Дальше что? Как это поможет убедить людей, что свободное ПО всё равно лучше проприетарного, даже если оно имеет меньшую функциональность или больше багов?

Если оно лучше (или хотя бы на уровне) то оно само найдёт своих пользователей. Типичные примеры: Firefox, Media Player Classic и форки (MPC-HC, MPC-BE), VLC, FAR Manager, 7-zip, VirtualDub, Sumatra PDF, Notepad++, Miranda IM - примеры типичных пользовательских десктопных программ получивших заслуженную популярность и признание.

Это хорошо, но где деньги взять?

Донаты собирать. Зарабатывать, наконец. В мире очень много компов просто выкидывается или утилизируется при смене парка, это же международная, вроде как, организация, вот и пусть среди участников и сочувствующих пробивают где можно раздобыть бесплатно или за символическую плату.

Кроме компов кстати детским организациям нужен ещё и отвечающий их программе софт и преподаватели.

По большому счёту, дети - это те же взрослые только маленького размера и волосы местами не растут, а так те же два глаза, два уха, руки, ноги, голова (в большинстве своём) и все необходимые средства для потребления и создания аудиовизуальной информации созданы как и средства для создания новых программ.

Разумнее. Если они (свободные драйвера то есть) имеются в природе. Железки иногда нужнее.

не знаю, поверю тебе на слово, но вот в СПО по определению «спасение утопающих - дело рук самих утопающих»

«А ты пытаешься всех убедить, что чужой труд нельзя уважать и что тебе всё всё должны?»

Где ты труд увидел? И зачем уважать бесполезный или вредный труд?

«С тем же успехом я могу утверждать, что твоё существование неэтично, так как ты - эталонный халявщик.»

Все, кто не хочет платить за брак и старье - халявщики?

«Практически любая EULA отрицает этот пункт и практически везде написано, что производитель никакой ответственности не несёт.»

В отличие от GPL, все же обычно в EULA прописана денежная компенсация.

примеры типичных пользовательских десктопных программ получивших заслуженную популярность и признание.

Это замечательно, но только пользователи этих программ не отказываются от проприетарного ПО.

А такие вещи как FAR даже напротив, вредны в данном случае. Я знаю как минимум одного пользователя Windows, кто утверждает, что не переходит на GNU/Linux из-за того, что туда не портировали этот самый FAR.

Задача FSF — это чтобы как можно больше людей во всём мире прозрели и отказались от проприетарного ПО, чтобы всё ПО уважало свободы пользователей. Всё ПО, а не отдельные капли в море. Для этой цели и служат например ноутбуки Minifree — на которых на основном процессоре несвободное неэтичное ПО не исполняется вообще.

А пользователи Windows с отдельными свободными программами — такие же рабы, и их наличие само по себе не является целью организации.

Разумнее. Если они (свободные драйвера то есть) имеются в природе.

А если не имеются — их следует написать или поменять железо на такое, для которого свободные драйвера имеются.

«чтобы всё ПО уважало свободы пользователей»

ПО - это инструмент. Молоток не может уважать «свободы» пользователей. Иными словами, FSF продвигает потребительство. Когда во главу ставятся интересы потребителей (мифических), потому что 99% потребителей плевать, могут ли они посмотреть код или что-то исправить в нем. А не интересы создателей, программистов, владельцев продукта, что-то создающих и желающих получать за это деньги, а не отдавать продукт паразитам, «освобождающим» ПО от владельцев (создателей).

Следует. Только что-то не пишут. Возьмите, например, всю имеющуюся в аптеках медицинскую технику с USB интерфейсом (тонометры, глюкометры, кардиографы и прочие карманные лаборатории) и поищите для нее хотя бы описания протоколов.

и поищите для нее хотя бы описания протоколов.

И это очень печально, когда такой информации нет. Ведь от этого может зависеть человеческая жизнь.

В отличие от GPL, все же обычно в EULA прописана денежная компенсация.

Покажи мне такую еулу, или ты бестолковый балабол?

обычно в EULA прописана денежная компенсация

Несколько таких еула, или забирай свою брехню обратно.

Молоток не может уважать «свободы» пользователей.

копипаста про проприетарный молоток.txt

Это замечательно, но только пользователи этих программ не отказываются от проприетарного ПО.

Значит нет цельной конкурентноспособной системы как совокупности свободно по.

А такие вещи как FAR даже напротив, вредны в данном случае. Я знаю как минимум одного пользователя Windows, кто утверждает, что не переходит на GNU/Linux из-за того, что туда не портировали этот самый FAR.

Что значит вредны? Код открыт и доступен для изменения (BSD). Можно даже запилить лучший форк чем под винду.

Задача FSF — это чтобы как можно больше людей во всём мире прозрели и отказались от проприетарного ПО, чтобы всё ПО уважало свободы пользователей. Всё ПО, а не отдельные капли в море. Для этой цели и служат например ноутбуки Minifree — на которых на основном процессоре несвободное неэтичное ПО не исполняется вообще.

Так я же сказал что для этого надо делать: «Создавать не уступающие и превосходящие проприетарные свободные аналоги и эксклюзивное по не имеющее закрытых аналогов. Иначе остаются только пути обмана или насилия.

Благотворительность опять же. Те же освобожденные компы в учебные заведения, детдома, детские организации и кружки, клубы по интересам. А не продавать нездоровым людям по десятикратной цене.»

а древние ноуты за 1000 - это антипропаганда.

А пользователи Windows с отдельными свободными программами — такие же рабы, и их наличие само по себе не является целью организации.

Ну если так воспринимать, то скорее фанатики GPL (именно фанатики, а не обычные пользователи тех или иных свободных программ или систем) - рабы ограничений GPL и «свободных» программ. А большинство пользователей Windows с радостью перейдут на любые программы и системы, если они им понравятся больше.

«Покажи мне такую еулу, или ты бестолковый балабол?»

Лови:

https://msdn.microsoft.com/en-us/virtualization/windowscontainers/EULA

ПО - это инструмент. Молоток не может уважать «свободы» пользователей.

Типичная подмена понятий. Это как сказать «Селёдка — это животное. Слон не может метать икру» и считать это контраргументом.

Иными словами, FSF продвигает потребительство. Когда во главу ставятся интересы потребителей (мифических)

Опять мы видим некорректные доводы — применяется слово, имеющим негативную коннотацию для апелляции к эмоциям.

что-то создающих и желающих получать за это деньги

Опять подмена понятий. Свободное и бесплатное — это не одно и то же, и это много раз подчёркивалось. И ты продолжаешь эти понятия сравнивать, не смотря на то, что даже этот топик подтверждает неэквивалентность этих понятий. А движение свободного софта защищает главным образом интересы тех, кто что-то создают, позволяя им это делать, не отвлекаясь на многократное переизобретение велосипедов и не сдерживая их необходимостью специально приобретать на это лицензии. То есть СПО увеличивает общую эффективность созидательной деятельности.

Задача FSF — это чтобы как можно больше людей во всём мире прозрели и отказались от проприетарного ПО, чтобы всё ПО уважало свободы пользователей. Всё ПО, а не отдельные капли в море.

В общем, я понял твою мысль: чтобы большинство людей добровольно отказались от качества жизни (от того что им удобнее, комфортнее, больше нравится) в угоду идеи «ведущей к светлому будущему». Этого не будет никогда, по крайней мере, без надзирателей с собаками и пулемётов на вышках.

Ок. Уважаемый, если Вам совсем непонятно, объясню на пальцах.

Для меня слово «свобода» обозначает возможность использовать то, что я лично выбрал, исходя из соображений здравого смысла. Для меня софт, как и железо - это, прежде всего, инструменты. Если «свободный» инструмент прекрасно выполняет свои задачи (пусть он даже не такой навороченный, как «закрытый»), то я буду им пользоваться. Но если «открытый» инструмент не подходит мне по каким-то причинам - я куплю «закрытый».

Это, как если мне нужно было-бы просверлить дырку в стене. И я выбираю: купить дрель или заморочиться, найти в интернете чертежи самопальной дрели, намотать ротор, статор, сделать корпус и просверлить дырку в стене через месяц, после окончания сборки, тестирования, лечения глюков самопальной дрели. Зато я сделал свою собственную, «свободную», дрель своими руками. Да, она работает гораздо хреновее, чем фирменная, у неё убогий корпус, но я не «раб корпораций», ага. Но это всё мои сексуальные трудности, пока я не начинаю ходить по соседям и не рассказываю им, что они - обладатели анальных зондов от фирм, выпускающих электроинструмент. Ибо в последне случае, я стану типичным СПО-сектантом.

Если развить пример далее, то с FSF ситуация получается комичнее. Это как купить древние, б/у-шные электродрели, подремонтировать, подготовить буклетик о том, как можно собрать такую дрель своими руками, переклеить наклейки на свои, выкинуть из дрели детали, которые невозможно изготовить в домашней мастерской и продавать эти дрели гораздо дороже, чем новые фирменные.

Ну такова жизнь. :) Софта к этим девайсам навалом, к каждому девайсу прилагается. Для глюкометров мне независимый софт попадался, который поддерживает чуть менее чем все глюкометры, которые есть на рынке (что наводит на размышление, что они все внутри почти одинаковые). Только он закрытый и под винду :) Для того же омрона я даже под мак ничего не нашел. Имеющиеся линуксовые поделки некорректны. Я проверял, не работает оно.

А всякие кардиомониторы, которые стоят в реанимационных палатах, и от которых вот действительно жизнь зависит, неважно на чем реализованы. Для них уж точно свободного софта не появится.

И кстати, эти самые ноутбуки за 1000 наталкивают на мысль, что сами фсфшники всего лишь используют идею для улучшения собственного материального благополучия. Как бы в Майкрософт или Эппл не взяли, вот и приходится перебиваться вешая лапшу про «свободные» программы.

Значит нет цельной конкурентноспособной системы как совокупности свободно по.

Есть. Но массовый переход на неё сдерживается многими факторами, основные из которых — софтверные патенты и продажа значительного количества железа с предустановленным проприетарным ПО.

Что значит вредны?

То что наличие этой программы только под винду не способствует переходу пользователей на свободные системы.

Можно даже запилить лучший форк чем под винду.

Если бы это было так легко, то уже было бы сделано, но насколько я понимаю, код там настолько завязан на Windows API и прочие специфичные вещи, что легче переписать с нуля, а смысла переписывать с нуля нету, поскольку уже есть аналогичные проекты типа mc.

Так я же сказал что для этого надо делать: «Создавать не уступающие и превосходящие проприетарные свободные аналоги

Создаются, а толку от этого мало. Некоторые люди поставят свободные ОС, но всё равно будут на них запускать всё подряд, включая проприетарщину, вестись на всякие несвободные игрульки и тд, то есть проблема никуда не исчезнет.

А как сделать, чтобы люди осознанно в массовом порядке отказались от проприетарного софта?

а древние ноуты за 1000 - это антипропаганда.

Отнюдь. Существует спрос на железо, которое работает без проприетарщины и при этом доступно людям, не умеющим или нежелающим разбирать ноутбуки, паять программаторы и тд. Такие организации, как Minifree и Libquity этот спрос удовлетворяют.

А большинство пользователей Windows с радостью перейдут на любые программы и системы, если они им понравятся больше.

Просто так — не перейдут, а если перейдут, то вернутся обратно, испугавших небольших трудностей. Для устойчивого перехода необходимо во-первых, понимание пользователем этических и социальных проблем, к которым ведёт проприетарщина, а во-вторых, отсутствие давления окружения. Например если у человека все друзья используют какое-нибудь проприетарное говно для общения, то ему волей не волей придится ставить его и себе.

Помню шумели что там какие-то кардиостимуляторы с закрытым кодом. Так если бы выбирать то я бы предпочёл чтобы код был закрыт и доступен только мед.корпорации-производителю.

https://msdn.microsoft.com/en-us/virtualization/windowscontainers/EULA
5,00 $ US

Спасибо, поржал.

«Типичная подмена понятий. Это как сказать «Селёдка — это животное. Слон не может метать икру» и считать это контраргументом.»

Ты бредишь. У тебя совсем уже крыша съехала. ПО не может что-то уважать. ПО - это продукт, инструмент. Не хочешь соблюдать условия использования инструмента - иди мимо.

«Спасибо, поржал.»

GPL не дает и этого. Я ржу над вами.

«То что наличие этой программы только под винду не способствует переходу пользователей на свободные системы.»

А должно способствовать?

Ну и где твое «обычно еула предусматривают $$$$ компенсацию»? Один баян от мелкомягких?

Тут как раз интересно, что бы код был открыт хотя бы для независимого аудита. Ситуация ровно такая же, как с бэкдорами в крипторгафических процессорах. До первой найденной утечки.

Хотя кардиостимулятору (и его владельцу) страшен не бекдор в коде, а электромагнитный импульс рядом :(

«Существует спрос на железо, которое работает без проприетарщины и при этом доступно людям, не умеющим или нежелающим разбирать ноутбуки, паять программаторы и тд. Такие организации, как Minifree и Libquity этот спрос удовлетворяют.»

Спрос исскуственный, в маргинальной группе с промытыми FSF мозгами. Как только FSF исчезнет, спрос рассосется.

Помню шумели что там какие-то кардиостимуляторы с закрытым кодом. Так если бы выбирать то я бы предпочёл чтобы код был закрыт и доступен только мед.корпорации-производителю.

Про фольцваген и их дизеля слышал? А скандала бы не было, если бы не проприетарщина.

закрыт и доступен только мед.корпорации-производителю

И сдохнешь от программной/аппаратной ошибки. И ни кто ни чего никогда не докажет. Сам помер, он же больной.

«Ну и где твое «обычно еула предусматривают $$$$ компенсацию»? Один баян от мелкомягких?»

http://eve-play.ru/eveinfo/eula

http://www.avira.com/ru/end-user-license-agreement-terms-of-use

http://eu.blizzard.com/ru-ru/company/legal/eula.html

Достаточно?

«И сдохнешь от программной/аппаратной ошибки. И ни кто ни чего никогда не докажет. Сам помер, он же больной.»

Почему же не докажет? Для этого есть суд. Если в суде докажешь, что смерть наступила от программной ошибки, компенсации будут огромными. Если сдохнешь же от GPL железа, тебе даже на букетик на могилу денег не дадут. Потому что производителя (ответственного) в «свободных» поделиях нет.

А должно способствовать?

Такова цель организации — чтобы всё ПО было свободным. Для этого в том числе необходимо и то, чтобы люди в широкой массе распознавали ценности свободы и не позволяли их кормить проприетарщиной, тогда волей-неволей и корпорациям придётся приспосабливаться и выпускать ПО под свободными лицензиями.

ПО не может что-то уважать.

Ну хорошо, не ПО, а производители/распространители ПО. Они могут уважать права пользователей и выпускать этичное ПО

Не хочешь соблюдать условия использования инструмента - иди мимо.

Условия использования ПО не должны ставить пользователей в рабское, зависимое положение.

В общем, я понял твою мысль: чтобы большинство людей добровольно отказались от качества жизни (от того что им удобнее, комфортнее, больше нравится) в угоду идеи «ведущей к светлому будущему».

Не то, чтобы прямо отказались, но чтобы в своём выборе учитывали не только сиюминутные интересы и рекламную шелуху, но и соответствие продукции этическим критериям. Если люди не будут бороться за свои права, то этих прав им просто так никто не даст. Так со всеми правами, не только на свободу творчества и использования ПО.

«Такова цель организации — чтобы всё ПО было свободным.»

Почему авторов FAR должны волновать розовые мечты какой-то там организации? Тем более стремящейся ограбить творцов в угоду потребителям?

«но и соответствие продукции этическим критериям»

«Освобождение» программ аморально.

Есть. Но массовый переход на неё сдерживается многими факторами, основные из которых — софтверные патенты и продажа значительного количества железа с предустановленным проприетарным ПО.

Выбирал ноут, так сложилось впечатление что больше с фридосом и линуксом, по крайней мере, среди недорогих.

Если бы это было так легко, то уже было бы сделано, но насколько я понимаю, код там настолько завязан на Windows API и прочие специфичные вещи, что легче переписать с нуля, а смысла переписывать с нуля нету, поскольку уже есть аналогичные проекты типа mc.

Федот да не тот. MC и под винду есть, однако, нарот выбирает FAR.

А как сделать, чтобы люди осознанно в массовом порядке отказались от проприетарного софта?

Я бы посоветовал оставить людей в покое и больше заниматься собственной жизнью. Или же кодить хорошие годные «свободные» программы. Плохие не надо.

Отнюдь. Существует спрос на железо, которое работает без проприетарщины и при этом доступно людям, не умеющим или нежелающим разбирать ноутбуки, паять программаторы и тд. Такие организации, как Minifree и Libquity этот спрос удовлетворяют.

хз. В этом и преимущество интернет-торговли: любой товар рано или поздно найдёт своего дурака. Я считаю что на одного покупателя, добавятся десятки которых подобное разводилово только отвернёт от фсф. Мне лично добавило негатива это явление. Хотя если цель именно получение прибыли, а не распространение идеи, то, вероятно, это работает.

BSD вообще-то. Любой может стать автором своего варианта «FAR». Но легче и доходнее старый хлам по заоблачным ценам толкать.

Для меня слово «свобода» обозначает возможность использовать то, что я лично выбрал, исходя из соображений здравого смысла.

Но как раз в том и проблема, что проприетарщики таковой свободы не дают. Например купишь iPhone — изволь ставить только одобренные яблом приложения. Поставишь Windows — отдаёшь свою безопасность и приватность мелкомягким. Сорт рабства, только в частной, компьютерной сфере.

Но если «открытый» инструмент не подходит мне по каким-то причинам - я куплю «закрытый».

То есть пойдёшь в рабство.

Это, как если мне нужно было-бы просверлить дырку в стене. И я выбираю: купить дрель или заморочиться, найти в интернете чертежи самопальной дрели

Некорректные аналогии пошли. Если ты с чем-то не согласен в плане софта, то и аргументируй свою позицию на основе софта, а не приплетай железо, для которого этические критерии совсем другие.

и продавать эти дрели гораздо дороже, чем новые фирменные.

Да, конечно восстановленные и прошитые ноутбуки стоят дороже чем просто подержанные, но вот что они гораздо дороже новых — это неправда. Например самый дешевый Thinkpad x250 (то есть той же линейки, что x200) стоит 58 тысяч рублей минимум, а x200 от Minifree стоит в пересчёт на рубли 48 тысяч рублей в конфигурации с хардом в два раза больше и таким же к-вом оперативки. Так что я полагаю, что цена их вполне адекватна затрачиваемым усилиям.

Если цена по-твоему неадекватна — ты можешь сделать сам.

http://eve-play.ru/eveinfo/eula

13. ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА ПРИЧИНЕННЫЙ УЩЕРБ

Ни при каких обстоятельствах компания CCP, ее аффилированные компании, лицензиары либо поставщики не будут нести ответственность перед Вами или третьими лицами за специальные, непрямые, случайные, являющиеся следствием, штрафные, либо присуждаемые в порядке наказания убытки (не ограничиваясь, но включая упущенную выгоду или потерянные данные), связанные с Вашей Учётной записью, Системой, Программным обеспечением, Игрой, Содержанием игры, Содержанием пользователя, ЛСКП или какими-либо другими услугами и материалами, предоставляемыми в данном случае, независимо от того являются ли они основанными на гарантии, договоре, деликтах или других правовых теориях, а также независимо от того, была ли компания CCP поставлена в известность о возможности нанесения подобного ущерба, даже в случае, если вышеперечисленные основания не выполняют свои задачи.

15. КОМПЕНСАЦИЯ

Вы обязаны защищать, гарантировать компании CCP, а также её родственным организациям, лицензиарам и поставщикам, их персоналу, подрядчикам и поставщикам, сотрудникам и директорам безопасность и освобождение от ответственности в случае любых исков, потерь, ущерба или требований, включая плату за услуги юристов, связанных с: (i) использованием либо использованием не по назначению Программного обеспечения; (ii) доступом к Системе; (iii) любыми действиями, совершенными с использованием Вашей Учётной записи (Вами или кем-то другим); и (iv) Вашей игрой.

Ха-ха. В обратную сторону только отказ.

Раздел 12 (ГАРАНТИИ И ИСКЛЮЧЕНИЕ ОТВЕТСТВЕННОСТИ) полностью заменяется следующими положениями:

В случае если не оговорено иное, предоставляемые нами Продукты должны соответствовать современным технологиям и согласовываться со всей предоставляемой нами информацией о соответствующих продуктах и характеристиках, включая приведенные в руководствах по пользованию. Мы не гарантируем, что Продукты, охватываемые действием настоящего Соглашения, соответствуют назначению за рамками выполнения наших обязательств по договору.

Имейте в виду, что на основании современных технологий невозможно полностью исключить программные ошибки, несмотря на все усилия и старания, и невозможно разработать Продукт, который бы распознавал все существующие вирусы и/или вредоносные программы.

Если вы являетесь Предпринимателем и мы предоставили вам платный Продукт с Лицензией на неограниченный период времени, мы исправляем дефекты в таком Продукте, как изложено ниже, при условии, что вы уведомили нас о соответствующем дефекте в соответствии с Разделом 377 Торгового кодекса Германии (Handelsgesetzbuch).

По нашему усмотрению дефекты, в отношении которых мы получили уведомление, будут исправлены путем устранения («Восстановление») или предоставления не имеющего дефекта Продукта («Замещающая поставка») за наш счет.

Если дефекты Продукта невозможно устранить в течение разумного срока или если Восстановление и Замещающая поставка признаются неудавшимися по другим причинам, тогда вы можете на свой выбор либо уменьшить размер оплаты, либо при условии, что неисправности являются существенными, расторгнуть настоящее Соглашение.

...

Если мы предоставили вам платный Продукт с ограниченной Лицензией, мы исправляем дефекты в таком Продукте в течение разумного срока после получения уведомления о подобном дефекте. По нашему усмотрению мы исправляем такие дефекты с помощью Восстановления или Замещающей поставки за наш счет. Ваше право на уменьшение оплаты на период действия неисправности остается неизменным. Вы имеете право на чрезвычайное расторжение настоящего Соглашения из-за невозможности эксплуатации согласно настоящему Соглашению только в том случае, если мы не смогли исправить дефект при наличии соответствующей для этого возможности.

...

При наличии обоснованных требований третьей стороны мы гарантируем вам возмещение издержек, связанных с заявлением таких требований (включая разумно необходимые расходы на оплату услуг адвоката, ограниченные предусмотренным для данного случая законным размером вознаграждения адвокатов). Кроме того, наша ответственность за потерю прибыли из-за таких дефектов в пять раз меньше размера платы за Лицензию, за исключением дефектов, вызванных нашим умышленным поведением или появившихся в результате грубой халатности.

Если вы являетесь Предпринимателем и мы предоставили вам Лицензию на определенный Продукт на неограниченный период времени, ваши гарантийные требования о дефектах соответствующего Продукта утратят силу через один год после начала установленного законом срока исковой давности, за исключением случаев, когда дефекты вызваны нашей грубой халатностью или умышленным поведением. Таким образом, согласно Разделу 479 Гражданского кодекса Германии (Bürgerliches Gesetzbuch), установленный законом срок исковой давности остается неизменным.

Раздел 13 (ОГРАНИЧЕНИЕ НАШЕЙ ОТВЕТСВЕННОСТИ) полностью заменяется следующими положениями:

Несмотря на правовую природу соответствующей претензии, следующие положения будут применяться к вашим претензиям о возмещении ущерба и напрасно понесенных затратах (Ersatz vergeblicher Aufwendungen).

Мы несем ответственность за любой ваш ущерб, возникший вследствие нашей грубой халатности или умышленного поведения, которые влекут за собой преступный ущерб жизни и здоровью, в результате принятия гарантийных обязательств или в соответствии с Положением об ответственности за качество продукта Германии (Produkthaftungsgesetz). Во всех других случаях наша ответственность за ущерб ограничивается нарушением существенных обязательств по настоящему Соглашению. Существенные обязательства являются единственными обязательствами, которые в первую очередь должны быть удовлетворены для надлежащего выполнения договора, и вы можете быть уверены в исполнении таких обязательств. Наша ответственность за потерю данных ограничивается типичными расходами, необходимыми для их восстановления, что является нормальным и обычным, если были сделаны резервные копии. Настоящим ссылаемся на ваше обязательство выполнять регулярное резервное копирование данных согласно Разделу 2 настоящего Соглашения.

Наша ответственность в случае халатного нарушения нами существенных обязательств настоящего Соглашения будет ограничиваться предсказуемыми убытками, являющимися типичными для подобного вида договоров.

Этим однозначно исключается наша строгая ответственность за неисправности, существующие к моменту заключения настоящего Соглашения, в соответствии с Разделом 536 a п. 1, вариант 1 Гражданского кодекса Германии.

Вышеуказанные ограничения ответственности также действуют для всех наших представителей, включая, но не ограничиваясь, всех наших руководителей, законных представителей, работников и других доверенных лиц.

Более-менее, но тут уж у кого юристы скилованнее.

Ограничение ответственности. A. Компания Blizzard несет ответственность в соответствии с действующим законодательством (i) в случае умышленного нарушения, (ii) в случае грубой небрежности, (iii) за ущерб, нанесенный жизни или здоровью, или телесные повреждения, (iv) в рамках применимых законодательных актов в отношении ответственности за продукцию. Грубая небрежность подразумевает под собой действия или упущения существенной недобросовестности, которые характеризуются очевидным пренебрежением основными обязанностями.

B. Без ограничения для вышеуказанного вы соглашаетесь и подтверждаете, что за мелкую небрежность компания Blizzard несет ответственность только в случае нарушения существенного договорного обязательства. Термин «существенное договорное обязательство» означает любое обязательство, (i) которое необходимо для выполнения Соглашения, (ii) нарушение которого поставит под угрозу цель данного Соглашения, а также (iii) на выполнение которого вообще можно рассчитывать. В таких случаях ответственность ограничивается типовым и заранее предполагаемым ущербом. Термин «мелкая небрежность» означает небрежность, не являющуюся грубой небрежностью.

Ну как и второе.

И, в итоге, ни каких прямых гарантий. Мы признаем что можем быть виноваты, но пожалуйста в суд доказывайте.

То есть пойдёшь в рабство.

Какое же это рабство? Рабство - это когда выбираешь не то что тебе больше нравится а «идеологически верное»

Выбирал ноут, так сложилось впечатление что больше с фридосом и линуксом, по крайней мере, среди недорогих.

Какой-то прогресс в этом плане есть, что не может не радовать, но этого недостаточно.

Необходимо, чтобы в продаже было достаточно компьютеров на любой вкус с уже предустановленной свободной ОС, полностью готовой для работы (а не кастрированной которую всё равно сносить). Те линуксы которые я видел предустановленными, были неюзабельны — например китайский язык интерфейса и никакой возможности переключить, хотя бы на английский, не работающие из коробки иксы. Хотя Dell говорят продаёт или продавал что-то с убунтой.

Кроме того, нужно чтобы на всех продаваемых компьютерах была возможность отказаться от предустановленной платной ОС и вернуть за неё деньги.

Я считаю что на одного покупателя, добавятся десятки которых подобное разводилово только отвернёт от фсф. Мне лично добавило негатива это явление.

Я не понимаю, откуда негатив. Мне самому кажется, что дорого, но это по-моему только повод не покупать самому, но не повод считать саму идею плохой или негативной.

Необходимо

Мне не необходимо. Я взял с виндой, потому что устраивал, с лицухой и дёшево.

пожалуйста в суд доказывайте.

а как иначе?

Мне не необходимо. Я взял с виндой, потому что устраивал, с лицухой и дёшево.

Но винду навязывают всем покупателям ноутбуков данной модели, в том числе и тем, кому она не нужна, кто собирается сразу же поставить другую ОС. Такое действие магазина и/или производителя ноутбука аморально (смотря из-за кого такой возможности нет).

Но как раз в том и проблема, что проприетарщики таковой свободы не дают.

Из-за EULA? Ну так заключение брака тоже налагает на себя определённые обязательства. Регистрация брака отнимает свободу?

Например купишь iPhone — изволь ставить только одобренные яблом приложения.

Про джейлбрейк и сторонние сторы Мсье не слышал? А если человека всё устраивает в Айфоне, там есть все нужные ему функции - он раб Яббла?

Поставишь Windows — отдаёшь свою безопасность и приватность мелкомягким. Сорт рабства, только в частной, компьютерной сфере.

Угу, поставил Винду на комп, не имеющий доступ в сеть - «отдаёшь свою безопасность и приватность мелкомягким».

Сорт рабства, только в частной, компьютерной сфере.

Да-да, как посмотришь на всех этих рабов Мелкософта - аж жутко становится: лица бледные, взгляд потухший. И не хотят даже слышать об истинной свободе в лице Гну/Линукса и ФСПО!!! Вот что с людями делает компьютерное рабство!

То есть пойдёшь в рабство.

Чего? А я-то думаю: куда подевались все мои соседи, юзающие Винду? Да они же на галерах Майкрософта! Увели их в рабство... Плак-плак.

Некорректные аналогии пошли.

Оччень даже корректные, просто гиперболизированные. В мире СПО-софта, к счастью, всё не настолько плохо.

Да, конечно восстановленные и прошитые ноутбуки стоят дороже чем просто подержанные, но вот что они гораздо дороже новых — это неправда.

Уважаемыыый! Ау! У б/у техники скидывается 40% от начальной стоимости, Вы этого не знали? А чем больше прошло времени, тем больше процентов сбрасывается. Использование рефёрбиша, произведённого левой конторой, а не заводом-производителем - это хождение по минному полю. И по сараю, какой софт установил туда дядя Джон: Линукс или Виндовс.