Ричард Столман использует OLPC XO в качестве основного компьютера?

>и почему именно под BSD надо?

надо не под BSD, надо не под GPL.

>ты дебил

когда кончаются аргументы - начинается хамство.

>надо не под BSD, надо не под GPL.

в портах *BSD смотри.

>в портах *BSD смотри.

У меня OSX.

Ты им попользоваться попробуй. Половина софта не собираеся. Когда он заработает нормально gcc выкинут из bsd

>Как BSD ограничивает свободу творчества? Ты хоть почитай ее. Еще один блин неадекватный фанатик. BSD/MIT/PD предоставляют те же свободы, что и GPl

Я привел пример дыры в GPLv2, которая может ее (свободу) ограничить. О BSD речи вообще не идет, тут хотя бы сырцы (хоть и ненужные, но можно вполне законно поглазеть на них) есть, прошивка из BSD-лицензированных кодов была бы вообще наглухо закрыта.

>Ты им попользоваться попробуй. Половина софта не собираеся. Когда он заработает нормально gcc выкинут из bsd

А оно надо? В BSD не фанатики. Могли бы давно сделать. Смысла мало.

>Я привел пример дыры в GPLv2, которая может ее (свободу) ограничить.

А чем ограничить то? Почему модифицированная прошивка не заработает? В чем причина?

>А оно надо? В BSD не фанатики. Могли бы давно сделать. Смысла мало.

не могли. Могли бы сделали бы. Давно уже разговоры ходят о том, что хоть в базовой поставке должен быть только BSD код. Ну не работает тот компилятор, проверь сам...

>В BSD не фанатики.

Поэтому GPL и гонят из дистра

эээ, обратные примеры. там было так:

> Или вы полагаете что акулы бизнеса [...] взяв BSD код не отдадут обратно код в этот проект и не будут его развивать совместно с другими компаниями/независимыми программистами?

> Перез логикой фанатиков GPL - здравый смысл отступает. Особенно когда надо её пеарить.

> А чем ограничить то? Почему модифицированная прошивка не заработает? В чем причина?

Проц железки проверяет целостность прошивки (ЭЦП производителя). Самопал не зальешь.

> Или вы полагаете что акулы бизнеса [...] взяв BSD код не отдадут обратно код в этот проект и не будут его развивать совместно с другими компаниями/независимыми программистами?

> Перез логикой фанатиков GPL - здравый смысл отступает. Особенно когда надо её пеарить.

обе цитаты не мои. Обратный пример чему?

>Могли бы сделали бы.

Зачем? Я использую и FreeBSD, но не вижу смысла. Если только он реально быстрее будет.

Будет когда нибудь только BSD код в *BSD. Но куда спешить то?

>Проц железки проверяет целостность прошивки (ЭЦП производителя). Самопал не зальешь.

ну и причем тут лицензия тогда? А как же открытый исходник? Положи к ней ЭЦП производителя. Значит не полностью открыта...

> в портах *BSD смотри.

ты в курсе что сама бздя им не собирается?

да, компиляторы писать сложнее чем орать про ограниченную gpl.

>Зачем? Я использую и FreeBSD, но не вижу смысла.

>Будет когда нибудь только BSD код в *BSD. Но куда спешить то?

Себе противоречишь. Затем же зачем и GPL онли дистры. BSD октрещивается от GPL, так как понимает, что постепенно может сама стать gpl... А это никому не надо.

>ты в курсе что сама бздя им не собирается?

не помню. возможно и так. вы просили пример BSD компилятора - вы его получили. видимо надо под компилятор ломать ось - а такого решения не принято. ибо не фанатики.

>да, компиляторы писать сложнее чем орать про ограниченную gpl.

неоспоримо, но неактуально.

>Значит не полностью открыта... Ага, значить право пользователя на творческий подход полетело к едреной матери. GPLv2 со своей задачей не справилась, вот и начал RMS мозгой шевелить, да GPLv3 изобретать.

>Затем же зачем и GPL онли дистры. BSD октрещивается от GPL

как нет GPL онли дистрибутивов Linux (и не будет), так и нет BSB онли *BSD систем. могут конечно форкнуть всё что под BSD/MIT/X11, но непонятут.

>BSD октрещивается от GPL

начнёшь тут открещиваться. как от сотрудничества с какой либо сектой или скомпрометировавшим себя человеком/организацией.

> вы просили пример BSD компилятора - вы его получили.

какой же это компилятор, если не компилирует

> видимо надо под компилятор ломать ось

просто код немножко по дебильному написан.

> - а такого решения не принято. ибо не фанатики.

дадада

>Я имел ввиду _любой_ проект который получил статус стандарта дефакто путем _разовых_ вливаний

Такое только с БСДЛ и ПД софтом возможно. Когда уже есть готовый популярный проект, который можно быстро допилить и закрыть.

>Будет когда нибудь только BSD код в *BSD. Но куда спешить то?

Может и будет. Но дальше дешевых роутеров на старых писюках да обучающей системы она не пойдет. Ну, может быть еще часть серверного рынка прихватит, если звезды правильно сойдутся. На десктоп ей путь заказан, она туда если и придет то исключительно в опроприетаренном виде.

"Я использую и FreeBSD, но не вижу смысла" читать как "Я использую и FreeBSD, но не вижу смысла в создании BSD онли дистрибутива (с BSD компилятором)"

> обе цитаты не мои. Обратный пример чему?

а я и не у вас спрашивал.

как закрывают *bsd код я и сам знаю, хотел увидеть примеры заявленной tommy "совместной работы акул бизнеса" нал bsd-проектом.

>вы просили пример BSD компилятора - вы его получили. видимо надо под компилятор ломать ось - а такого решения не принято.

ты совсем чтоль? Может ее еще на другом языке переписать? Это компилятор пока не работает нормально

>На десктоп ей путь заказан, она туда если и придет то исключительно в опроприетаренном виде

кем? есть бинарные и дружественные дистрибутивы на основе FreeBSD.

драйверы проприетарные для Nvidia есть, свободные есть.

Для ATI свободные есть + допиливают radeonhd для новых карт (пользуюсь им под Linux вот прямо сейчас).

>ты совсем чтоль?

а что ядро линукса под новые версии компиляторов не правили?

>Это компилятор пока не работает нормально

наверно и это тоже. кто спорит?

>вы просили пример BSD компилятора - вы его получили. видимо надо под компилятор ломать ось

Ага, а под тараканов тапочки переделывать.

Совсем то уж не тупи.

Компилятор пока не работает

> кем? есть бинарные и дружественные дистрибутивы на основе FreeBSD.

С функционалом и поддержкой железа, который был у GNU/Linux лет пять, если не больше, назад.

> кем? есть бинарные и дружественные дистрибутивы на основе FreeBSD.

С функционалом и поддержкой железа, который был у GNU/Linux лет пять, если не больше, назад.

пример совместной работы акул бизнеса над bsd-проектом это x.org

>С функционалом и поддержкой железа, который был у GNU/Linux лет пять, если не больше, назад.

ну опять в пример TV-тюнеры приводить будете? скучно. а вот драйвер для моей полупрофессиональной ESI Maya44 под Linux уже есть работающий?

4.2.

http://ftp.x.org/pub/X11R7.0/doc/html/LICENSE.html

> пример совместной работы акул бизнеса над bsd-проектом это x.org

Иксы были бы нахер никому не нужны, если бы не GPL'ный Linux, GPL'ные кеды и гнум, а также проприетаные продукты. Поезд без локомотива не поедет, а если поедет, то только под горку. Так что говно пример. Пожелуйста пример BSD-шного локомотива.

>Такое только с БСДЛ и ПД софтом возможно. Когда уже есть готовый популярный проект, который можно быстро допилить и закрыть

А почему его автор не допилит? А почему люди будут пользоваться закрытым, а не открытым?

>пример совместной работы акул бизнеса над bsd-проектом это x.org

1. Когда Х бсд-проектом стал?

2. Угу, совместно МетроХ делали, совместно AcceleratedX. Если бы не линуксоиды/фрибсдишники хер кто бы там хоть строчку написал из коммерсантов.

>>А свободу выбирать УК, живя в РФ у вас есть?

>Есть. Я могу его не соблюдать. Со всеми вытекающими...

и будешь асоциальным элементом, изгоем, паразитом...

тут есть более точный термин - вседозволенность. здесь разговор про свободу в обществе свободных людей, которые осознали необходимость некоторого ограничения своих свобод. Добровольно. Да, ты свободен не принемать эти правила, но тогда общество свободно изгнать тебя... раньше так и было, сейчас - тюрьма...

Так и с GPL. Общество свободных людей наложило запрен на некоторые "манипуляции" с прграммным кодом, осознав необходимость в этом, поскольку такие ограничения позволяют обеспечить более существенные для этих людей свободы, а именно свободы (правом) воспользоваться улучшеным другими твоим (и не только твоим) программным кодом. Ты по-прежнему свободен воспользоваться чужим программным кодом исключительно в своих, коммерческих интересах, но за эту свободу тебе придется заплатить автору.

И не распространяешь его, пока другой код не станет PD, или пока его авторы не позволят тебе использовать их код в твоём freeware.

Если бы другой код был под несвободной EULA, запрещающей распространение, то хоть PD делай свой код — распространять его без разрешения автора кода под EULA не сможешь.

>Иксы были бы нахер никому не нужны, если бы не GPL'ный Linux, GPL'ные кеды и гнум, а также проприетаные продукты.

Apple и Sun с вами не согласны.

>Пожелуйста пример BSD-шного локомотива.

придумал ерунду - вот сам тему и развивай.

1. А почему его автор не допилит?

Писал, допилит, но позже.

2. А почему люди будут пользоваться закрытым, а не открытым?

Писал, сотня тузиков его банально лучше сделает. Пусть только на сейчас, но монополия того стоит.

> ну опять в пример TV-тюнеры приводить будете?

Неа, хотябы чтобы софт ставился одним кликом, а потом работал. А то в PC-BSD вроде и есть репа, только ниработает нихера. Начал разбираться - софт под i386, а у меня amd64. Секретутка разбираться не будет.

>а вот драйвер для моей полупрофессиональной ESI Maya44 под Linux уже есть работающий?

У меня нет полупрофессиональных ЕСИ, а есть обычный быдлосканер, который не заводится, пока под вендой не пнешь (специально держу VMWare)?

Нормальная виртуализация под нее есть?

> а вот драйвер для моей полупрофессиональной ESI Maya44 под Linux уже есть работающий?

Есть условно работающий, как и для E-MU 0404. Но иногда настолько условно, что плюёшь на все эти децибеллы и сигнал/шум, вкручиваешь вместо навороченной карточки древний Vortex2 и просто слушаешь музыку/смотришь фильмы.

>Apple и Sun с вами не согласны.

В чем? Соляра и Макось уже перелицензированы под BSD?

>придумал ерунду - вот сам тему и развивай.

ответ понятен, ведь примеров-то нету.

> в частности права на возврат кода модификации.

… в сообщество, а не автору. Если автору — это уже несвободная лицензия.

>Для ATI свободные есть + допиливают radeonhd для новых карт (пользуюсь им под Linux вот прямо сейчас).

Процесс пиления карт АТИ идет уже больше 5 лет. Мне вот ждать уже надоело и теперь НВИДИА. А недавно и тем более НВИДИА

>1. Когда Х бсд-проектом стал?

http://en.wikipedia.org/wiki/X11_License

там нет разницы большой между MIT/BSD. без разницы как называть.

The Massachusetts Institute of Technology (MIT)'s own MIT license is based on the BSD license, with most clauses removed and explicit permission for sublicensing and selling.

>Процесс пиления карт АТИ идет уже больше 5 лет. Мне вот ждать уже надоело и теперь НВИДИА. А недавно и тем более НВИДИА

Нет! radeonhd совсем новый, отдельный проект. примерно осенью или в конце лета был начат и уже работает драйвер. До 3D там думаю скоро уже дойдут, так как например у меня глюков с 2D нет и скорость поражает (не говоря уже об отсутствии падений иксов/системы).

> Нет! radeonhd совсем новый, отдельный проект. примерно осенью или в конце лета был начат и уже работает драйвер.

Вчера, кстати поставил себе Опенок на ноут, чиста для разнообразия. Есть шанс порубицо на нем хотя бы в первокваку (DarkPlaces, а не оригинал, ессссно)?

>> а вот драйвер для моей полупрофессиональной ESI Maya44 под Linux уже есть работающий?

>Есть условно работающий, как и для E-MU 0404.

Я читал отзывы про ESI Maya44 в ALSA. У народа ничего не работало. И не работает давно. А я бы не сказал что карта непопулярна (чуть реже упоминается чем ESI Juli@ , а по продажам - не знаю в цифрах).

>Но иногда настолько условно, что плюёшь на все эти децибеллы и сигнал/шум, вкручиваешь вместо навороченной карточки древний Vortex2 и просто слушаешь музыку/смотришь фильмы.

мне нравится звук этих карт ESI + там много входов/выходов кои под вендой удобно коммутировать.

> Свое я не отдаю - ты не берешь. Здесь свобода с обоих сторон. А не как в ГПЛ. ГПЛ - односторонне реализованная несвободная лицензия для открытого кода

да, но поступая так, ты ограничиваешь свободу других (многих) людей на получение модифицированного кода. В любом устойчивом сообществе должен существовать _баланс_ прав и обязанностей как прав так и обязанностей. Жизнь показала что в случае "истинно свободных" лицензий халява быстро заканчивается, поскольку жизнеспособность там поддерживается за счет высокой нравственности и совести членов сообщества. Увы, мир не совершенен. Рассматривай ГПЛ, как заменитель совести для бессовестных членов сообщества.

> Процесс пиления карт АТИ идет уже больше 5 лет. Мне вот ждать уже надоело и теперь НВИДИА. А недавно и тем более НВИДИА

Про ATI кстати. Я уже битый год пытаюсь у красноглазых выяснить, какой последний радеон нормально и полностью (с аппаратным OGL без глюков) заработает под линуксом, пох с какими драйверами. Молчат как партизаны, и тут же в соседней теме орут "у меня ати, всё пашет, ЧЯНТД?"...