Ричард Столман использует OLPC XO в качестве основного компьютера?

=)

> E-MU 0404 кажется в продаже давно нет. давно это год-два

?!

Последние года полтора есть везде. И PCI, и USB версия.

>Последние года полтора есть везде. И PCI, и USB версия.

Значит пропадали надолго из продажи и об этом писали. Я же не придумал. Остальное остаётся в силе - по тонким проводкам и дешевым конденсаторам видно как Creative относится к покупателям.

>но поступая так, ты ограничиваешь свободу других (многих) людей на получение модифицированного кода.

А еще я ограничиваю их доступ к моему кошельку и пр. пр. пр. Дали бинарник - и хватит

>Как можно вообще называть свободной лицензию, позволяющую закрывать код? Я вообще их не понимаю.

Почитай, подумай, поймешь.

Сам BSD код закрыт же не будет.

>И плохо для хитрозадых, которые хотят только брать и ничего не давать взамен

Вот поэтому не дождетесь нормальных открытых дров на нормальное видео.

>Но я смогу воспользоваться модификацией, на которую у меня не хватило бы сил, про это и разговор. о взаимопомощи. о взаимовыгодном сотрудничестве.

А зачем воспользоваться? Пусть код пишут профессионалы. Пользоваться ты сможешь бинарником.

>Iceweasel? ;)

Это форк???

>И плохо для хитрозадых, которые хотят только брать и ничего не давать взамен

ВЫ ДОСТАЛИ СО СВОИМИ ИЗМЫШЛЕНИЯМИ!!! Кто вам сказал что использующие BSD код не отдают изменения обратно в проект!!! В нормальные проекты отдают. Сидите со своими GPL поделиями и ждите пока его кто-нибудь допилит. BSD проекты развиваются - например Postgre. Те, кто использует его код отдают изменения и принимают участие в разработке. Достали крикуны-хамы-теоретики с промытыми мозгами.

>> но поступая так, ты ограничиваешь свободу других (многих) людей на получение модифицированного кода.

> А еще я ограничиваю их доступ к моему кошельку и пр. пр. пр. Дали бинарник - и хватит

Но тебе-то к чужому кошельку доступ дали... А понял, они лохи, а ты деловой человек...

Хмм... Т.е. ты понимаешь свободу только по отношению к себе любимому.

Ну так вот, чтобы не лохануться в с тобой, GPL и придумана. Поделом. Обломись... =)

А то все свобода... свобода... Халявы ты хочешь.

>>Как можно вообще называть свободной лицензию, позволяющую закрывать код? Я вообще их не понимаю.

>Почитай, подумай, поймешь.

>Сам BSD код закрыт же не будет.

как об стенку горох...

тебе на халяву дали, а ты самый умный - другие обойдутся...

>И плохо для хитрозадых, которые хотят только брать и ничего не давать взамен

вот гугль, американские военные ведомства и тп - взяли GPL код и не отдали. вот такие они "хитрозадые", да. а по GPL всё нормально!!! вот взяли и не отдали измененный код! а маленькую конторку вяло продающие некие устройства с GPL кодом вы внутри готовы засудить! мозги то вообще у вас есть? крупные фирмы/правительственные лаборатории переписыват код и используют его на тясячах/миллионах компьютеров, а изменения вы не получите по GPL!!!

ЗАЩИТА КОДА ЛИЦЕНЗИЕЙ GPL В ДЕЙСТВИИ!!!

>Вот поэтому не дождетесь нормальных открытых дров на нормальное видео.

Ой... С дровами под фрю дела посто шикарно обстоят =)))))

>тебе на халяву дали, а ты самый умный - другие обойдутся...

Слушай, придурок, достал своей халявой. Ты вообще может представить ситуацию в которой _нельзя_ открыть код? Нет? Иди в сад

>С дровами под фрю дела посто шикарно обстоят =)))))

Я говорил про открытые дрова. Их не будет, потому, что код открыть не могут. Даже если захотят. Но таким как ты этого не понять

>вот гугль, американские военные ведомства и тп - взяли GPL код и не отдали. вот такие они "хитрозадые", да. а по GPL всё нормально!!! вот взяли и не отдали измененный код! а маленькую конторку вяло продающие некие устройства с GPL кодом вы внутри готовы засудить! мозги то вообще у вас есть? крупные фирмы/правительственные лаборатории переписыват код и используют его на тясячах/миллионах компьютеров, а изменения вы не получите по GPL!!!

>ЗАЩИТА КОДА ЛИЦЕНЗИЕЙ GPL В ДЕЙСТВИИ!!!

Дык ты купи у них изделие, и сразу получишь исходники. Что не продают? Тогда причем здесь ты. Детски сад, честное слово...

>Ой... С дровами под фрю дела посто шикарно обстоят =)))))

Я использую и Linux, но всё равно спрошу в ответ: а как обстоит дело в драйверами и играми в Linux? Могу я слуать музыку через мою ESI Maya44? Могу пойти в магазин и купить игру под Linux? Вот и не начитайте про фрю и драйверы. Процентов на 95 у Linux и FreBSD драйверы пересекаются. И для Linux нет драйверов под всё.

FreeBSD - ось под web серверы, почту, db и так далее. Кто хочет - пробует использовать как десктоп. Вы попробуйте прийти к друзьям/знакомым/коллегам/начальникам и предложить удалить венду и поставить там Linux. Через сколько минут/секунд вас выпинают за дверь?

>Дык ты купи у них изделие, и сразу получишь исходники. Что не продают? Тогда причем здесь ты. Детски сад, честное слово...

Как GPL защитила код? Причём тут ты - это жалкое оправдание по причине слабости защиты. Потому как не может GPL вернуть код если бинарники не распростаняют.

>>тебе на халяву дали, а ты самый умный - другие обойдутся...

>Слушай, придурок, достал своей халявой. Ты вообще может представить ситуацию в которой _нельзя_ открыть код? Нет? Иди в сад

А ты не нервничай =) (детектор на фразу сработат)

Когда я оказываюсь в такой ситуации - я либо сам все пишу, либо - покупаю. А ты хочешь именно ХАЛЯВЫ. Вот и обломись, либо воруй...

Почему вы считаете справедливым требование отдать изменённые make файлы и готовы засудить тех, кто не отдал эти ихменения, но считаете нормальным то, что крупные корпорации и лаборатории не отдают правленый ими код???

Логика сектантов. Лидер сказал что жерное это белое и стадо будет нести это учение по миру. Своего мнения нет - ваше мнение прописано в доктрине.

>Я использую и Linux, но всё равно спрошу в ответ: а как обстоит дело в драйверами и играми в Linux? Могу я слуать музыку через мою ESI Maya44? Могу пойти в магазин и купить игру под Linux? Вот и не начитайте про фрю и драйверы. Процентов на 95 у Linux и FreBSD драйверы пересекаются. И для Linux нет драйверов под всё.

Да мне игры - фиолетово. Я уже вышел из того возраста, глаза уже не те... если силько приспичит - в кваку погоняю, а уж совсем прижмет - то на купленной винде (если перегружаться не будет лень).

FreeBSD - ось под web серверы, почту, db и так далее. Кто хочет - пробует использовать как десктоп.

Дык вот отсутствие нормального десктопа и есть следствие BSDL - нигде халявщиков не любят. Человеку свойственно чувство справидливости.

>Когда я оказываюсь в такой ситуации - я либо сам все пишу, либо - покупаю.

и почем нынче можно купить motif? или etk.

А писать собственный тулкит, это круто... Потом еще его распространять, хуле, работа же... Вот и наплодилась ГОРА мусорного велосипедного кода, повторяющегося через раз под гордой маркой ГПЛ.

>Тогда причем здесь ты.

Ну хорошо. Лично ты написал программу. Ею пользуются крупные корпорации и правительственные организации. Как твой GPL код защитила GPL? Увидит ли мир изменения этого кода после его правки этими организациями? Бинарники они никому не отдают. Ничего не получите ни вы, ни другие. Ни кода, ни даже бинарников. Вот так вас "защитила" GPL.

>Дык вот отсутствие нормального десктопа и есть следствие BSDL - нигде халявщиков не любят.

придумал каких то халявщиков. но не пытайся сделать ассоциацию BSD - халявщики. это твои измышления

>Да мне игры - фиолетово.

А речь и не про твои нужны которые никому не интересны.

>Дык вот отсутствие нормального десктопа и есть следствие

Да ты что? Кед нету? Или Гнома?

>нигде халявщиков не любят.

Вот GPLщиков и травят

>FreeBSD - ось под web серверы, почту, db и так далее

А где это написано??? Пруфлинк или гон как и все остальное

> Как GPL защитила код? Причём тут ты - это жалкое оправдание по причине слабости защиты. Потому как не может GPL вернуть код если бинарники не распростаняют.

Да не может в этом случае. Но ты сам подумай, как это сделать? ходить с обыском по квартирам? GPL рассчитана на реальный мир, и вполне решает поставленные перед ней задачи.

>Но ты сам подумай, как это сделать?

Как, как... написать в лицензии, что при любой модификации по первому требованию предоставлять исходники...

Хоя в общем признано, что в некоторых случаях модификации не вернуть

> и почем нынче можно купить motif? или etk.

понятие н имею...

купи QT

а вообще продлемы индейцев (проприетарщиков) шерифа (GPL) не ВОЛНУЮТ ;)

>А писать собственный тулкит, это круто... Потом еще его распространять, хуле, работа же... Вот и наплодилась ГОРА мусорного велосипедного кода, повторяющегося через раз под гордой маркой ГПЛ

Я не понимаю твою истерику по поводу "ГОРА мусорного велосипедного кода, повторяющегося через раз под гордой маркой ГПЛ" если он мусорный? Или ты все-таки его на халяву хочешь использовать ;) значит он не такой он и мусорный...

>GPL рассчитана на реальный мир, и вполне решает поставленные перед ней задачи.

Значит крупные конторы и военные/госсструктуры - не "хитрожопые" и не воры. Не отдали бинарники (ни исходники) никому - они честные люди. Не хотели поделиться бинарниками и они не воры.

Воры те, кто предоставил бинарники или продал устройство с GPL кодом внутри, но не отдал изменения make файлов для сборки. Не хотели поделиться измениниями и они воры.

>Да не может в этом случае. Но ты сам подумай, как это сделать? ходить с обыском по квартирам? GPL рассчитана на реальный мир, и вполне решает поставленные перед ней задачи.

А причём тут обыски? Они имеют право не отдавать исходники по GPL. Вы просто не вправе требовать изменения если бинарники не распространяются свободно или не продаются!

> Ну хорошо. Лично ты написал программу. Ею пользуются крупные корпорации и правительственные организации. Как твой GPL код защитила GPL? Увидит ли мир изменения этого кода после его правки этими организациями? Бинарники они никому не отдают. Ничего не получите ни вы, ни другие. Ни кода, ни даже бинарников. Вот так вас "защитила" GPL.

Я уже ответил на этот вопрос. он технически не реализуем. GPL - лицензия для реального мира.

>Я уже ответил на этот вопрос. он технически не реализуем.

Ты не имеешь право требовать исходники! Они по GPL их не отдадут. Не прикрывайся реальным миром.

>А писать собственный тулкит, это круто... Потом еще его распространять, хуле, работа же... Вот и наплодилась ГОРА мусорного велосипедного кода, повторяющегося через раз под гордой маркой ГПЛ.

Слушай, у тебя что с логикой? Ты хотя бы на пару сообщений назад нить беседы-то помнишь?

Давай я тебе напомню:

>>Ты вообще может представить ситуацию в которой _нельзя_ открыть код?

>Когда я оказываюсь в такой ситуации - я либо сам все пишу, либо - покупаю.

>>А писать собственный тулкит, это круто... Вот и наплодилась ГОРА мусорного велосипедного кода, повторяющегося через раз под гордой маркой ГПЛ.

Мдя.... =\ Каким боком тут ГПЛ-то взялась, если изначально вопрос стоял кардинально противоположный: тулкит для _закрытого_ софта и невозможность использования ГПЛ-тулкитов?

Кажется у кого-то почему-то начинает отказывать мозг. Печально, вроде начинал как нормальный вменяемый собеседник.... =\

> придумал каких то халявщиков. но не пытайся сделать ассоциацию BSD - халявщики. это твои измышления

Нее, ты не понял. Халявщики те, кто кричит про несвободу GPL. На самом деле они ни какого оттношения к BSDL не имеют. Проприетарщики обломившиеся они. Ты втимательно почитай в чем основная притензия iRunix - ему халява нужна, покупать он не желает.

>Я не понимаю твою истерику по поводу "ГОРА мусорного велосипедного кода, повторяющегося через раз под гордой маркой ГПЛ" если он мусорный? Или ты все-таки его на халяву хочешь использовать ;)

А я не понимаю, где ты увидел истерику. Мне просто жаль, что ситуация именно такова.

БСД не готова для десктопа? Она будет готова быстрее чем линукс.

>>Да мне игры - фиолетово.

>А речь и не про твои нужны которые никому не интересны.

ты же мое IMXO спрашиваешь 8-)

>Дык вот отсутствие нормального десктопа и есть следствие

>Да ты что? Кед нету? Или Гнома?

Гы...

>Каким боком тут ГПЛ-то взялась, если изначально вопрос стоял кардинально противоположный: тулкит для _закрытого_ софта и невозможность использования ГПЛ-тулкитов?

Он просто довольно ясно объяснил пути происхождения несчетного числа WM и прочих дублей. И виной этому как раз ГПЛ. Она и провоцирует к созданию форка с одной измененной строкой. Зато уже отдельный проект. И таких множество.

>ты же мое IMXO спрашиваешь 8-)

Твое имхо мне мягко говоря монопенисуально

В реальности GPL защищает крупные корпорации от предоставления изменений GPL кода. У вас код украдут и будут его использовать. А так как бинарники не предоставляют - вы идёте лесом. GPL - лицензия для защиты воров.

Асилил весь тред, не могу не отписаться :)

>Халявщики те, кто кричит про несвободу GPL.

Ты считаешь, что ГПЛ свободна?

>Проприетарщики обломившиеся они.

Да не обломившиеся ;-) Назови хоть один тулкит, не позволяющий закрыть код :-)

>почитай в чем основная притензия iRunix - ему халява нужна, покупать он не желает.

ТЫ читать научись и писать. ПрЕтензия во-первых.

Во-вторых цена не критична. Критична _невозможность_ открыть код. Вот если б НВидиа не стала вообще писать дрова под линукс мотивирую тем, что открыть не может вы бы по другому пели.

>Ты втимательно почитай в чем основная притензия iRunix - ему халява нужна, покупать он не желает.

Я перестал читать то, что пишет iRunix. У меня просто впечатление что под этим ником пишут разные лиди, или же я его совсем не понимаю.

> У вас код украдут и будут его использовать.

Внутри корпораций как правило используют самописный код. А какой код из ГПЛ проектов в модифицированном виде нужен в организации для _внутреннего_ использования

>я его совсем не понимаю.

Чему я не удивлен. Просто томми, я не противник ГПЛ, как это ни странно. И ты стряхни пену ненависти. Для разработки лицензия хорошая. Пока тебе не требуется закрыть код.

>Внутри корпораций как правило используют самописный код. А какой код из ГПЛ проектов в модифицированном виде нужен в организации для _внутреннего_ использования

да, linux например. допилила например такая контора драйверы под железку (контроллер, чипсет, плату) и сидит с этими изменениями.

>допилила например такая контора драйверы под железку (контроллер, чипсет, плату) и сидит с этими изменениями.

Пример есть, или так, фантазия?

На самом деле бред. Если железка не самодельная.

А если самодельная, то ее делают чтоб продавать, и бинарники соотвественно тоже пойдут людям которые требуют исходники. Вот без исходников бизибокса много уже железок продали. И попали некоторые потом

>Для разработки лицензия хорошая. Пока тебе не требуется закрыть код.

Может тебе предъявить притензии тому, кто "требует закрыть код" от тебя? А то всех GPL устраивает, только тебя нет, "все не в ногу, один ты в ногу"?

>Может тебе предъявить притензии тому, кто "требует закрыть код" от тебя?

Ага, предъяви претензии НВидии, за драйвера.

>А то всех GPL устраивает

Опрос в студию

>А причём тут обыски? Они имеют право не отдавать исходники по GPL. Вы просто не вправе требовать изменения если бинарники не распространяются свободно или не продаются!

Я тебе более того скажу, если я напишу на QT или GTK просмоторщик телепрограмм я тоже никому ничего не обязан отдавать до тех пор, пока я его использую его для личного употребления. С какой стати? Как это можно проконролировать? Но как я только захочу прославиться или заработать денежек, я буду должен поделиться. И это справедливо.

А гос. структуры - это всегда особая песня... они не коммерческие организации...