Лоуренс Лессиг о свободе и FSF

ха! у меня другой опыт был, правда не сильно умный (ну и фиг с ним), пытался я пообщаться с их саппортом по поводу поднятия кластера ихнего же так меня послали далеко, ну то есть предложили заключить контракт на весьма приличную сумму... пришлось самому осилить и поставить )

>чесн слово, когда будут гореть сроки

Ну ты с пид0расом-2 в одном подвале работаешь? Когда еще только наметится тенденция к горению сроков, то сперва у вас будут гореть жопы. Ну а потом ты сам знаешь, я уже отписывал.

забьют на это дело и выпустят чтобы вовремя...

:). Если в потом вылезет что-то из-за этого чтобы вовремя, то много бошек полетит. Никто рисковать не будет. Этого конечно не понять среднестатистическим кодемонкейзам вбивающим бесконечные рулоны говнокода на просторах бескрайней...

> Я к тому, что ничего бесплатного не бывает, и открытый софт тоже не исключение.

Ясен пень, одними donations сыт вряд ли будешь :-)

>бвахаха... скорее всего не перейдёт :) Вы представляете что значит поменять производственные средства? сразу все вонять начнут, где наши менюшки, тут всё другое...

Мнение офисного планктона как правило е*ет начальник меньше всего и в последнюю очередь. Есть приказ - выполняй. Иначе свободен.

ололо двоечник... из-за мелких производственных саботажей не одно внедрение крупных систем слито было, и не два

и да, начальники не любят деньги тратить... работает? ну и пускай дальше работает - нехай трогать

>>ха! у меня другой опыт был, правда не сильно умный (ну и фиг с ним), пытался я пообщаться с их саппортом по поводу поднятия кластера ихнего же так меня послали далеко, ну то есть предложили заключить контракт на весьма приличную сумму... пришлось самому осилить и поставить )

Ну я не по таким Ынтерпрайзным задачам обращался, там деньги другие.

> Идиот, заводы не занимаются софтовым бизнесом - у них есть профильные проблемы, они просто покупают готовое. Им насрать, кто и что делает - они просто платят деньги и получают готовое. И им глубоко насрать на всякие вложения в проекты - им нужно работать прямо сейчас, а не выращивать сферического коня в вакууме.

Вот поэтому промышленность в нашей стране и находится в такой жопе...

> Сосуществуют слабаки. Сильнейшие побеждают.

Наверное поэтому от дисбаланса желудочных/кишечных бактерий человек может умереть :-) Симбиоз — основа жизни.

> Вот поэтому промышленность в нашей стране и находится в такой жопе...

А патамуша во всем мире такого нет, что завод занимается политикой в отрасли.
Есть профильные компании и мозги . Тут же, все через задницу 80 лет делали.

>_ДЕШЕВЛЕ__ (!!!)

4.2 реальной экономики в совке не было.

эммм... а причём тут реальная (внезапно) экономика? или у Вас затраты только в рублях меряются?

И если, были варианты менее опасные для задницы руководства - вот это и было " проще и дешевле" .

ещё раз: дешевле (читай проще и быстрее) спереть прототип или чертежи и сделать на их базе своё, обмен опытом так сказать... причём ни наши не гнушались, ни ихние :)

ты же сказал любой? анархия подойдёт? :)

>>Вот поэтому промышленность в нашей стране и находится в такой жопе...

Увы, но причины несколько иные. Софт тут не причем.

>>ты же сказал любой? анархия подойдёт? :)

Вполне. За ней тоже всегда кто-то стоит.

> эммм... а причём тут реальная (внезапно) экономика? или у Вас затраты только в рублях меряются?

А в противном случае, термин «дешевле» вырождается в медицинский диагноз. К.О.

Все вы говорите про нормально настроенную... Ее кто-то видел, или это сферический конь в вакууме? А сколько времени занимает нормальная настройка? А если надо поставить полностью новый сервер за минимальное время?

> ещё раз: дешевле (читай проще и быстрее) спереть прототип или чертежи и сделать на их базе своё, обмен опытом так сказать... причём ни наши не гнушались, ни ихние :)

Ну-с, что там у нас сперли на западе ?

Ну ты с пид0расом-2 в одном подвале работаешь?

почему это Вас так заботит с людьми какой ориентации я работаю? комплексы? травма детства?

и по теме: видел как лажают американе, немцы, итальянцы, китайцы, (мож ещё кого забыл) и это не говоря уже про наших... Вы не поверите - всё по одному сценарию )

и чтобы Вы не толстели тут на глазах: проекты разные были от небольших до весьма приличных по срокам, объёму и финансам

Когда еще только наметится тенденция к горению сроков, то сперва у вас будут гореть жопы.

а в чём противоречие? ну погорят, ну побрызгают слюной (а то и без этого), ну придётся поработать по 80 часов в неделю... но потом сделают как я тебе отписывал, проверено электрониками )

и да, если всё так хорошо и сроки не разу не срываются то почему столько литературы и консультантов по управленгию проектами?

> Увы, но причины несколько иные. Софт тут не причем.

Хорошо, убираем софт и получаем:

Им насрать, кто и что делает - они просто платят деньги и получают готовое. И им глубоко насрать на всякие вложения в проекты - им нужно работать прямо сейчас, а не выращивать сферического коня в вакууме.

Т.е. на будущее пофиг.

>>Все вы говорите про нормально настроенную... Ее кто-то видел, или это сферический конь в вакууме? А сколько времени занимает нормальная настройка? А если надо поставить полностью новый сервер за минимальное время?

Сервер поднимается за вечер, как и на линаксе. Под настройкой я понимаю отключение лишних служб, настройку политик и юзеров, установку необходимого софта.

>>Т.е. на будущее пофиг.

Никто в наше время, абсолютно никто, не вкладывает деньги просто так в будущее. Если не видно финансовой отдачи - денег не будет.

> Идиот, заводы не занимаются софтовым бизнесом - у них есть профильные проблемы, они просто покупают готовое. Им насрать, кто и что делает - они просто платят деньги и получают готовое. И им глубоко насрать на всякие вложения в проекты - им нужно работать прямо сейчас, а не выращивать сферического коня в вакууме.

Вот поэтому промышленность в нашей стране и находится в такой жопе...

не, чаще всего потому что «бараны» в руководстве...

а Вы вот ответьте нафиг заводу полный цикл производства технологического оборудования? он деньги с другого делает, если уж это нормальный завод

и да, простой в день оборачивается миллионами (а то и больше) долларов... накуа выкидывать их на ветер, если можно просто купить и получается выгоднее?

та за всем кто-то стоит, даже за углом иногда :)

навскидку простой пример: технологию бронирования автомобилей, когда создаётся бронекапсула и вокруг неё собирается автомобиль...

Ну сколько можно .
Заводы вторичны по сути !!
Интел заводы как перчатки меняет.

> Никто в наше время, абсолютно никто, не вкладывает деньги просто так в будущее. Если не видно финансовой отдачи - денег не будет.

А вот Google вкладывает, и где теперь конкуренты?

>>А вот Google вкладывает, и где теперь конкуренты?

Куда оно вкладывает? Гугл просто скупает стартапы и другие компании, как батоны.

Ну сколько можно . Заводы вторичны по сути !! Интел заводы как перчатки меняет.

1. пруф

2. если так, то как Вы думаете почему?

> Сервер поднимается за вечер, как и на линаксе.

За вечер линух сервер поднимается тупым виндузятником посредством гугла.

> а Вы вот ответьте нафиг заводу полный цикл производства технологического оборудования? он деньги с другого делает, если уж это нормальный завод

А кто говорил, что сам завод будет заниматься развитием софта? Он просто будет вкладывать деньги.

и да, простой в день оборачивается миллионами (а то и больше) долларов... накуа выкидывать их на ветер, если можно просто купить и получается выгоднее?

А можно параллельно вложить в развитие независимой софта, и получится ещё выгоднее, но только позже.

>>За вечер линух сервер поднимается тупым виндузятником посредством гугла.

Винда тем более.

>>А можно параллельно вложить в развитие независимой софта, и получится ещё выгоднее, но только позже.

Да не будет никто вкладываться в спецсофт - такое пишется ровно раз и только за деньги. Потом работает, пока оборудование не сдохнет. И так везде.

> 1. пруф

что пруф ? смешно же ))

Каждый раз под новый тех процесс строят новый завод, а старый продают.

2. если так, то как Вы думаете почему?

А что тут думать ?

Оценочная стоимость установки датчика в системе АСУ:
100$ при строительстве
200$ при реконструкции
фирштейн ? ))

> Куда оно вкладывает?

А скупка стартапов - это не вложение? Развитие скупленных и разработка своих проектов, судьбу которых в будущем никто предсказать не может - это не вложение?

> Винда тем более.

Линукс устанавливается быстрей винды.

> а Вы вот ответьте нафиг заводу полный цикл производства технологического оборудования? он деньги с другого делает, если уж это нормальный завод

А кто говорил, что сам завод будет заниматься развитием софта? Он просто будет вкладывать деньги.

в 1-м единственном случае это может быть оправдано, когда нет аналогов... да и то правильнее проаутсорсить в нормальной конторе - риски меньше, нежели у себя R&D создавать

А можно параллельно вложить в развитие независимой софта, и получится ещё выгоднее, но только позже

не можно, а даже нужно, но с прибыли от продаж... и тогда, глядишь, к следующему апгрейду (введению технологического участка) будет нормальное программное решение

1. пруф

что пруф ? смешно же ))

Каждый раз под новый тех процесс строят новый завод, а старый продают.

всё ещё жду от Вас пруф и статистику как часто они это делают

2. если так, то как Вы думаете почему?

А что тут думать ?

Оценочная стоимость установки датчика в системе АСУ: 100$ при строительстве 200$ при реконструкции фирштейн ? ))

ога, молодец, съешь с полки пирожок и пойди посчитай сколько миллионов долларов стоит линия для контроля качества процессоров...

>>А скупка стартапов - это не вложение?

Нет конечно, у стартапа сразу виден потенциал и область применения, просто нету раскрученности и потому цена низкая.

>>Линукс устанавливается быстрей винды.

И? А настраивать все кто будет?

Линукс устанавливается быстрей винды.

они одинаково быстро наливаются с образа на чистый диск

> Нет конечно, у стартапа сразу виден потенциал и область применения, просто нету раскрученности и потому цена низкая.

А если у стартапа не сразу виден потенциал и область применения, то это вложение? :D

>>А скупка стартапов - это не вложение?

Нет конечно, у стартапа сразу виден потенциал и область применения, просто нету раскрученности и потому цена низкая.

вложение это, вложение... просто риски сравнительно небольшие и их проще посчитать

>>А если у стартапа не сразу виден потенциал и область применения, то это вложение? :D

Это поделка, такое никогда не покупается.

>>вложение это, вложение... просто риски сравнительно небольшие и их проще посчитать

скажем так, это покупка необходимой технологии, ведь у стартапа уже есть наработки, которые можно использовать с минимальным допилом.

согласен

> не можно, а даже нужно, но с прибыли от продаж... и тогда, глядишь, к следующему апгрейду (введению технологического участка) будет нормальное программное решение

А ещё выгоднее будет, если договориться с конкурентами скинуться на независимый софт, ибо каждый завод по отдельности вложит меньше, и хотя состояние конкуренции не изменится, свою выгду извлечёт каждый.

выгоднее будет, если договориться с конкурентами скинуться на независимый софт, ибо каждый завод по отдельности вложит меньше, и хотя состояние конкуренции не изменится, свою выгду извлечёт каждый.

ну по текущей статистике мир пока только начинает приходить к этому... :)

> скажем так, это покупка необходимой технологии, ведь у стартапа уже есть наработки, которые можно использовать с минимальным допилом.

Допустим. Но в раскрутку ты таки _вкладываешь_ деньги.

> всё ещё жду от Вас пруф и статистику как часто они это делают

тебе надо - вот сам и ищи.
А на каждое слово и факты пруфы тут приводить - найди себе мальчика в другом месте.

> У нас были лабы в матлабе, которые твой мозг в принципе не потянет.

Узнаю ментальность русского студента. :)

Кстати, прямо сейчас даю студентам тривиальное задание по программированию, от которого они стонят и плачут. И это, замечу, в нормальном университете, не в какой-то рашкинской шараге.

Ты бы, наверное, просто в ступор бы впал, гений матлаба. :3

тебе надо - вот сам и ищи. А на каждое слово и факты пруфы тут приводить - найди себе мальчика в другом месте.

слив засчитан, месье :)

Кстати, прямо сейчас даю студентам тривиальное задание по программированию, от которого они стонят и плачут. И это, замечу, в нормальном университете, не в какой-то рашкинской шараге.

прям даже интересно... а поподробнее можно?