LINUX.ORG.RU

Лоуренс Лессиг о свободе и FSF

 ,


0

0

Коллекция видеообращений знаменитостей, являющихся горячими приверженцами движения за свободу ПО (free software movement), пополнилась роликом профессора Гарвардской юридической школы Лоуренса Лессига (Lawrence Lessig).

В частности, он сказал:

Работа Free Software Foundation и Ричарда Столлмана представляет собой важнейшие усилия, направленные на дело свободы, что видела эта культура (американская культура) за многие, многие поколения, потому что они выносят идею свободы из «башни из слоновой кости», забирают ее у юристов и отдают сообществу — технологическому сообществу, — которое является одним из важнейших сообществ, определяющих контуры свободы, которые познает большинство людей нашей культуры, а также во всем мире.

Лоуренс Лессиг — американский академик, основатель организации Creative Commons, автор книги «Свободная культура», член Free Software Foundation. Будучи политическим активистом, он известен как сторонник смягчения законодательства в области авторского права, торговых марок и использования диапазонов радиочастот.

>>> Подробности

★★

Проверено: boombick ()

Ответ на: комментарий от shty

> Компания вещающая в Internet выберет кодек по качеству картинки, а не по наличию патентов и т.д. Ведь это всего лишь инструмент и за него каждый заплатит много денег, если инструмент принесёт ещё больше.

Я бы сказал, что на такие вещи должен устанавливаться стандарт (по возможности открытый, чтобы все смогли реализовать, либо бесплатный и без ограничений, потому что мировой стандарт). Проблема в том, что пока нет подобия единого налога на такие вещи. Ведь платятся налоги на научные исследования и т.п., на то, что станет достоянием страны или мира.

anonymous
()

ХВВАаааТТТИТТТ!! ФФффааатитт!!! ФффааатитттТТТ!!!11

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

Ковыряться в исходниках - это хорошо. Вот за что я не окончательно не ненавижу 1С, так зато, что конфигурации у нее, гадкой, открытые. А когда пытаются всучить поделие, у которого вообще ничего не поменять, то пошли они в топку.

По поводу моно. Вещь неплохая. Но я лично не понимаю критики по поводу патентов. А что, Sun все патенты передала FSF? А IBM, они недавно вообще в каком-то суде выступали за патенты. А RedHat не иметт патентов? MS же объявила, что не будет предъявлять претензий. Или это вопрос веры? Вот IBM верим, а MS нет?

Так это фигня. Если так бояться патентных притязаний, то как только SCO подала в суд надо было срочно закапывать Linux и переходить на Hurd, к которому претензий (возможно, так как никто не знает, что там в патентных бюро позакопано) нет.

Я считаю - это в корне неправильная позиция. Судиться надо, о том, что за базар надо отвечать, если MS все-таки (во лично я не верю) возникнет.

А на самом деле надо судиться (в Европе) о том, что любой стандарт не может требовать никаких выплат.

А на счет анального рабства, так психологи считают, что больше всех про голубизну треплются латентные гомики. ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Компания вещающая в Internet выберет кодек по качеству картинки, а не по наличию патентов и т.д. Ведь это всего лишь инструмент и за него каждый заплатит много денег, если инструмент принесёт ещё больше.

Я бы сказал, что на такие вещи должен устанавливаться стандарт (по возможности открытый, чтобы все смогли реализовать, либо бесплатный и без ограничений, потому что мировой стандарт). Проблема в том, что пока нет подобия единого налога на такие вещи. Ведь платятся налоги на научные исследования и т.п., на то, что станет достоянием страны или мира.

эммм... Вы отвечаете на цитату моего собеседника... Вы к нему обращаетесь или ко мне?

shty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

Нет, пока не начнешь действовать так, как я буду тебе говорить.

Сможете найти грань?

Рассмотрим пример. Пусть мы с вами солидарны в том, что левое ухо надо чесать исключительно правой рукой. Мы оба в этом искренне убеждены и чешем левое ухо только правой рукой. При этом мы даже не знаем о существовании друг друга. Потом мы встречаемся и вы мне говорите «Привет, я считаю, что левое ухо надо чесать правой рукой». Я говорю: «Да, я разделяю это мнение», и тут же чешу левое ухо правой рукой. Что, теперь я живу по вашей указке?

WARNING ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

Софт такой же товар

Слушай «мужик» если софт такой же товар как и еда одежда и т.д скопируй мне пожалуйста пару килограмм мяса, молока, прикидов пару и ещё чего нибудь вещественного

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

> У закрытых продуктов есть поддержка

какая чушь.. надо думать только они этим и занимаются. Видал я такую поддержку, когда консультации по телефону и явные ошибки вообще никто не спешит исправлять. Я не про мегапрограммы весьма популярные, а про дорогие узкой направленности, а код у них полностью закрытый, т.е. даже при всём своём желании и умении ничего исправить ну никак не удастся, только обращаться к той же компании может они согласятся за дополнительное вознаграждение что-то поправить, и им глубоко насрать на то, что уже заплатили за «их» поделие уже немалые деньги и так.. видимо они все силы свои во время разработки потратили на изобретение изощрённой защиты, чтобы этим говном больше нужного никто не попользовался.. это конечно свобода.

exlex
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Убейся. Иди уже фап фап на свой цишарп на венде делай, а сюда со своим гавном не лезь. Есть жаба кроссплатформенная глобальная и надежная. А все гавно для обезьян пускай остается на венде вместо с тобой. И еще раз - убейся.

anonymous
()

А вот товарисчу под ником Музжик-2 реально советую задуматься и исправить мировой беспорядок собсвенным самоубиением посредством столкновение головы со стеной на скорости. Пожалуйста, сделай благое дело, самоустранись.

А по поводу всех твоих высеров - так вот как раз проприетарщики лишают тебя всякого права выбора и вот почему:

1. Трастед компьютинг. 2. ДРМы, аудио/видео материалы разрешенные/запрещенные к просмотру в определенных странах и регионах. 3. Копии МС Виндовз привязанные только к определенному железу 4. Продажа топовых моделей ноутов с предустановленной вендой (ну тут не заметить наглое впаривание против твоей воли просто невозможно) 5. Сговор с производителями железа 6. Подкуп говночленов говнокомитета ИСА 7. И многое, многое другое о чем ты конечно же даже и не знаешь.

Я тебе скажу так, Столлман несомненно голова, вот Баллмер не голова, а Столлман - да.

anonymous
()

Мужик-2 просто трезво мыслит. Капиталистические отношения несовместимы со свободным софтом и небольшой удел последнего это подтверждает. Я думаю, жаль, что СССР уже нет, там бы идеи Столлмана получили пламенную поддержку и идеологически оформленные составили отличную альтернативу капиталистам-копирастам. Как советский социализм составлял альтернативу западному империализму.
В условиях рынка, и цели капиталиста — получении прибыли, свободный софт никогда не будет составлять какое либо конкурентное преимущество, оставаясь все также, по большому счету, just for fun. Идеи Столлмана просто не прагматичны.
Всё, заканчиваю с вбросами, Мужику-2 респект.

Valeg ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Ну и где тут промывание мозгов? Я вижу просто список мнений, тезисов и призывов. Промывка мозгов — это совсем другое, это намного более жестоко. Все (кроме фанатиков) сторонники Столлмана могут внятно объяснить вам свою позицию. Люди с промытыми мозгами совсем другие, они по сути сильно травмированы, а поэтому ничего внятно объяснить не могут.

А где там аргументы в этих «тезисах»? «Не покупайте АТИ» - это весьма и весьма аргументированно, да. Это реальный фанатик.

Я говорю про философию свободного ПО, её автором был Столлман. Так что нет, не чувствую.

Сейчас философия СПО превратилась в агитационную площадку бородатого. Оно уже не то.

На какой развод? На аргументы, которые они для себя посчитали убедительными?

Где у него аргументы, в каком месте? Он высказывает только свои домысли, паранойю и страхи типа «а вдруг моно закроют!». Аргументов реальных у него ноль.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Конкретно поведайте мне:

Каковы причины создания (появления) программ уровня и качества Autocad, pcad, orcad... (и именно подобной законченности, а не злых пародий на них) c открытыми исходными текстами и свободными к распространению под Gpl 3 ?

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

> На дешевом авторитете Столламана, чьем еще. Ты готов использовать свою карту АТИ на 40%, но со свободными дровами, не играя в последние игры. Ты готов юзать тормозной офис, но зато свободный. Все это тебе навязано, мнением общества или Столлманом - не важно. Но это не твой выбор. У тебя нету свободы выбора, очнись уже.

Никогда бы не предполагал, что буду люто бешено плюсовать твои слова о_О

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mclaudt

>>Открытость нужна не только для того чтобы ковыряться в исходниках. Это еще и гарантия от закладок и возможность ждать сторонних доработок и навесок плюс замечательная возможность освоить методологию предметной области.

Отключи себя от интернета и не парься по поводу закладок, в чем проблема? Или ты каждый скачанный пакет в дистрибе на закладки проверяешь? И каждую прогу что компилишь? А предметная область уже давно изучена и разжевана.

Только проблема в том что я имею в виду хитроумные вычислительные пакеты и современные алгоритмы, а ты думаешь что речь идет об обложке к плееру или редакторе заметок, ибо сам ничего сложнее не щупал. Поэтому ты никогда не поймешь идеи а будешь метанировать. Продолжай.

А с чего ты решил, что люди, которые тратили свое время, нервы им ресурсы на эти алгоритмы, должны тебе потом отдать их за бесплатно? Они тоже есть хотят и зарабатывают тем, что умеют. Вот именно поэтому нет серьезных продуктов в СПО.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от RedPossum

>>а это уже не так и важно. здесь и появляется то самое мифическое столмановское сообщество: кто-то да прочитает, и остальным расскажет, где чего не так.

Ну вот ты и сам признал, что желание ковыряться в куче дерьма есть только у горстки фанатиков, которых сагитировал бородатый.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

MuZHiK-2, ты дятел... Свали отсюда, сделай доброе дело. Надоело твои высеры читать

anonymous
()
Ответ на: комментарий от guest065234

>>Когда кто-то выбирает СПО, он ограничивает себя. Когда ты выбираешь ППО, то ты ничего не ограничиваешь, ведь оно лучше!

Ты упоротый? Я говорю о том, что фанатично выбирать ТОЛЬКО спо, когда есть лучшие закрытые альтернативы - это дибилизм.

Когда кто-то согласен со столманом, он раб. Когда кто-то согласен с тобой, нормальный парень.

Я же сказал, что согласие еще нужно действием, причем последовательным подтвердить.

И что ты ответишь?

Посоветую искать доктора. Могу адресок кинуть.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от k0valenk0_igor

>>Опять о домохозяйках? Ну, сколько можно, а? Ну как объяснить, что Линукс сделан программистами и для программистов (или хотя бы имеющими навыки в этой области). Потребителям-домохозяйкам здесь делать нечего и их мнение никого не интересует, уж хотя бы потому, что если потребитель залезает на линух, то он потребителем-то быть и перестает.

Причем здесь домохозяйки? В исходники смотрят единицы, у большинства людей есть работа, семья, друзья и еще куча дел, на которых можно потратить время с пользой. А не задротствовать с исходниками.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от faustus

>>Я только один помню в деталях - ICE на большом кол-ве макросов, делящемся на 10, что ли. Яркий пример криворукости кодонаписателей MS (препроцессор - тривиальная задача).

В новой визуалке такого не наблюдал, наверно уже исправили. Попробуй 2010 версию.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от faustus

>>Да студентота он, лабы пишет в матлабе. :)

У нас были лабы в матлабе, которые твой мозг в принципе не потянет.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>>Так свобода слова есть у каждого, и у Столлмана в том числе.

Только многие ведутся на эту дешевую агитацию и начинают потом рвать себе задницу, чтобы рассказать к месту и не к месту всем об спо.

И не надо вякать, что Столлман заставляет пользоватся СПО, он, в отличии от мелкомягких, не ходит по офисам проверять, какая у них стоит ОС.

Если бы тебе за твою работу не платили - ты бы тоже ходил.

Только благодаря Столлману и ГПЛ, которая заставляет их делиться исходниками.

Он выступает в роли шавки, привязанной к забору, не более. Без больших корпораций линакс загнется. Посмотри хотя бы, кто сейчас коммитит в ядро.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Каковы причины создания (появления) программ уровня и качества Autocad, pcad, orcad... (и именно подобной законченности, а не злых пародий на них) c открытыми исходными текстами и свободными к распространению под Gpl 3 ?

Получение выгоды узкой группы людей, даже не разработчиков этого софта.

Нормальным вариантом развития событий в такой ситуации ясчитаю: 1. Наемный проджект овнер, он же архитектор проекта 2. Высокопрофессиональная еджайл команда заинтересованных лиц. 3. Група заказчиков (они же заинтересованные лица, потенциальные покупатели, финансисты) - например авиазаводы, конструкторские бюро и пр, скидываются и делают начальный взнос на развитие проекта. 4. Проект открыт и может быть легко доработан (кем угодно)

Ты чувствуешь разницу? Проект заведомо делается для решения задач и удовлетворения пользователей а не получения профита жирными скупирдями с майбахами и яхтами в маями?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ты чувствуешь разницу?
угу ,CCCР сдох и подобных программных продуктов так не родил, впрочем как и Китай - и хотя мотивации у них было хоть отбавляй.

Проект заведомо делается для решения задач и удовлетворения пользователей а не получения профита жирными скупирдями с майбахами и яхтами в маями?


Одно, но - это все фантазии, а реальность несколько иная.
И прецедентов пока нет - а электроника и машиностроение загнулись бы давно глядя на приступы и спады энтузиастов.

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Ладно, пройдёмся сначала.

Поехали.

Вам возражают (точнее, говорят), про свободную лицензию на использование, а не про свободу выбора. Первый промах.

Вообще-то Столлман давно уже не только лицензией занимается, но и постоянно выкрикивает периодические высеры. С какого фига, например, он запрещает разработчикам гнома публиковать свои мысли в блоге? За свободу слова, он, говоришь?

Второй промах. Free like «free speech», not like «free beer». То есть свободу сравнивают (но не отождествляют!) со свободой слова, а не с пивом (вообще, только для того, чтобы не было путаницы «свободный» — «бесплатный»).

Вообще-то, за базар обычно принято отвечать. За Столлмановский же софт никто не отвечает.

Итак, вопрос №1: как соотносится свобода исходников и согласие с позицией FSF? Очевидно, второе делает для вас более ценным первое.

Я не говорю про позицию ФСФ, я говорю про позицию Столлмана, не подменяй предметы дискуссии. А бородатй напрямую связан с исходниками - агитирует против закрытого софта, железа и даже гонит на девушек в опенсурсе. В общем, ведет себя как чмошник.

Итак, вопрос №2: как соотносится свобода выбора и согласие с позицией FSF? Ответ: никак, потому что даже согласившись с ними, никто вам не запретит использовать ППО. Если же вы отказываетесь от ППО, то отказываетесь вы сами, лично (конечно, исходя из философии FSF, об этом ниже).

С этим я не спорю, но ведь фанатик-предводитель призывает к полному отказу от проприетарщины.

... «мифической свободы». Если речь об исходниках, то свобода есть. Если речь о выборе, то свобода снова есть (можно выбрать и из свободного ПО, и из ППО, вам никто по рукам не бъёт, см. выше).

Вообще-то, бородатый полностью против этого. Мы говорим именно про него, а не про FSF.

Ну-ка, дополните мне что-нибудь про либерализм (или социализм, или коммунизм, неважно). Что, нет своих идей, все вычитаны? Вот вы и стали «аложниками чужих идей, чужих стремлений, чужих конфронтаций».

Это не моя предметная область. Про софт я уже все расписал.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

Кстати, специально для тебя. Погугли про таймшеры, про постройку жилья, когда финансы выделяют сами будущие жильцы. Вот когда в роль встпают жалкие проприетарщики с извращенным мировозрением и представлением о способах заробка это все катится в сраное гавно.

Копирасты и проприетарщики именно и есть корень мирового зла, это я тебе гарантирую, ибо ими движет инстинкт быстрой неконтроллируемой наживы, что есть даже хуже чем жажда постоянного удовлетворения похоти.

Открытые и свободные проекты - решат многие из существующих проблем. Будущее за ними.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от elipse

> Каковы причины создания (появления) программ уровня и качества Autocad, pcad, orcad... (и именно подобной законченности, а не злых пародий на них) c открытыми исходными текстами и свободными к распространению под Gpl 3 ?

А такие есть? Не уступающие им по качеству/возможностям/удобству/документированности, ибо выпускать такие продукты бесплатно — чистой воды коммерческое самоубийство.

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>case x of «исходники» -> «Туёва хуча свободных лицензий.» «выбор» -> error «Что за чужая реализация свободы выбора? О_О»

Какая в жопу лицензия? Мы говорим о том, что выбирая только СПО, ты получаешь только набор поделок, без серьезных закрытых продуктов - результата не будет. ТОЛЬКО с СПО ты обречен на бомжевание.

Как это связано со свободой исходников, ума не приложу. Как это связано со свободой выбора применительно к FSF — удивительно тем более. Скажем так: мне нравится фантастика (свободное ПО), я смотрю только её или преимущественно её (применяю СПО), но я ограничиваю себя в мелодраммах (ППО), поэтому я несвободен. Чувствуете подвох? :)

Это связано напрямую - я спросил, решаешь ли ты что-то сам, а не только по чужому мнению. Кстати, ты не можешь смотреть мелодрамы - бородатый это не одобряет. Как тебе это?

«Опенсорсники» тоже делают то, что им хочется, а некоторым это даже приносит деньги (но это уже другой разговор).

Почти ничего серьезного они не делают. Все серьезные вещи в спо делают нанятые люди. Мифа про студентов нету.

Кто дал тебе право затыкать рот людям?

Кому я затыкал? Я лишь хочу обратить внимание, что бородатый говорит одно, а преследует совершенно другие цели - обогреть свою собственную задницу.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Одно, но - это все фантазии, а реальность несколько иная.

пока что я вижу только одно - ты зазомбирован, а твоя воля подчинена жирной биомассе в майбахе, который сейчас за рулем наверняка давит очередного невинного пешехода в то время пока ему отсасывает очередная шалава.

А реальность, чувак, такова, что путь к коллективной собственности на прогрммные продукты уже давно начат и он только набирает обороты. Уже давным давно существуют такие организации как JCP, ASF и иже с ними, в рамках которых развиваются и находят свое применение сотни и тысячи свободных программ. Ты возможно не поверишь, но в будущем управлению таких организаций и сообществ будет подвержен выпуск и софта для хомяков. Им просто завалят глотки орущей и потребляющей биомассе. Да, изменится форма финансирования проектов. Да у кого то станет меньше майбахов и вилл на островах. Да шалавы будут сосать не с таким озартом. Богатсва будут перераспределены по справедливости!

Потерпи. Победа будет за нами!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Нормальным вариантом развития событий в такой ситуации ясчитаю: 1. Наемный проджект овнер, он же архитектор проекта 2. Высокопрофессиональная еджайл команда заинтересованных лиц. 3. Група заказчиков (они же заинтересованные лица, потенциальные покупатели, финансисты) - например авиазаводы, конструкторские бюро и пр, скидываются и делают начальный взнос на развитие проекта

А потянут? Сколько человеко-лет нужно, чтобы написать аналог того же OrCAD? Разработчики-то бесплатно не работают, семью кормить надо. А на голом энутзиазме такие серьёзные вещи не пишут.

для решения задач и удовлетворения пользователей а не получения профита жирными скупирдями с майбахами и яхтами в маями

Ну и какова, по-Вашему, *реальная* стоимость OrCAD/P-CAD/...CAD?

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от shty

>>это не свобода, это - диктатура... причём ничем не подкреплённая

Видно, что ты совсем еще школьный юнец. А где ты вообще видел демократию? Демократия демократией, а все делают как сказано сверху.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от shty

>>Вы не правы... если есть бесплатный аналог можно снизить цену услуги (за счёт лицензионных платежей), что даёт преимущество при нормальном конкурентном подходе

За сервелат не нужно платить, так что мимо.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

> За Столлмановский же софт никто не отвечает

Да и MS, если EULA не изменяет, не несёт ни за что ответственности :-)

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>По поводу моно. Вещь неплохая. Но я лично не понимаю критики по поводу патентов. А что, Sun все патенты передала FSF? А IBM, они недавно вообще в каком-то суде выступали за патенты. А RedHat не иметт патентов? MS же объявила, что не будет предъявлять претензий. Или это вопрос веры? Вот IBM верим, а MS нет?

Я о том же и говорю, но у фанатиков красные глаза - они ничего кроме речей бородатого не слышат.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous


Такого уровня программные комплексы толпой на шару не делаются.

Возможно, в шаражках крепостные программисты у уважат барина чем-то
подобным.
А так, сушить мозги на шарик и вооружать очередного диктатора открытым софтом подобной сложности и обьемом работ - сумасшедших профи и инвесторов вряд ли найдете.
И да, ваши фантазии ничего с экономикой общего не имеют.
Агрессия и насилие - ничего продуктивного не порождают.



elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от WARNING

>>Рассмотрим пример. Пусть мы с вами солидарны в том, что левое ухо надо чесать исключительно правой рукой. Мы оба в этом искренне убеждены и чешем левое ухо только правой рукой. При этом мы даже не знаем о существовании друг друга. Потом мы встречаемся и вы мне говорите «Привет, я считаю, что левое ухо надо чесать правой рукой». Я говорю: «Да, я разделяю это мнение», и тут же чешу левое ухо правой рукой. Что, теперь я живу по вашей указке?

Нет, теперь вы вместе организовали секту, поздравляю, можешь вербовать новых зеленых. Но нормальным ты от этого не стал.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: Софт такой же товар от anonymous

>>Слушай «мужик» если софт такой же товар как и еда одежда и т.д скопируй мне пожалуйста пару килограмм мяса, молока, прикидов пару и ещё чего нибудь вещественного

В случае софта - ты платишь за интеллектуальную собственность, точнее за право ее использовать. Во втором случае - ты платишь за материальные блага. Разница очевидна идиоту.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Богатсва будут перераспределены по справедливости!

Где-то я уже это слышал. А воз и ныне там :-)

Потерпи. Победа будет за нами!

Вот объясните мне: если весь софт будет свободным/бесплатным, кто будет его писать? Just for fun?

Из манифеста GNU:

Low-paying organizations do poorly in competition with high-paying ones, but they do not have to do badly if the high-paying ones are banned.

Зависть к коллегам, которые успешнее/зарабатывают больше? Или что?

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от exlex

Нефиг покупать софт у быдлоконтор. Скупой платит дважды.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sjinks

>А потянут? Сколько человеко-лет нужно, чтобы написать аналог того же OrCAD? Разработчики-то бесплатно не работают, семью кормить надо. А на голом энутзиазме такие серьёзные вещи не пишут.

До лампочки сколько нужно человеко лет. За все будет все равно уплочено. Перечитай мой пост повнимательней. Поясняю, в такой модели собирается группа потенциальных заказчиков (владельцы заводов, портов, параходов) скидываются и закладывают бюджет под конкретный проект.

Нанимается комманда разработчиков и просто отрабатывает свои деньги. Все просто и прозрачно.

Все это уже давынм давно так и работает. Была тут же новость про софт для авиакомпаний или что то в этом роде. Изменится модель финансирования и пропадут жиртресты в толстых креслах. Всем будет только лучше.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>1. Трастед компьютинг.

где? почему у меня этого нету?

2. ДРМы, аудио/видео материалы разрешенные/запрещенные к просмотру в определенных странах и регионах.

почему у меня вся музыка и видео проигрывается везде?

3. Копии МС Виндовз привязанные только к определенному железу

Я этим не пользуюсь. В любом случае, у тебя есть выбор - не нравится, не используй.

4. Продажа топовых моделей ноутов с предустановленной вендой (ну тут не заметить наглое впаривание против твоей воли просто невозможно)

Это сугубо российские проблемы, на западе деньги за венду легко возвращаются.

5. Сговор с производителями железа 6. Подкуп говночленов говнокомитета ИСА 7.

А ты хотел плавать и большом бизнесе и не обделать в говне?

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вы часом свои коммуняцкие задвиги с GPL & FSF не путаете ? ))

elipse ★★★
()
Ответ на: комментарий от sjinks

>>Да и MS, если EULA не изменяет, не несёт ни за что ответственности :-)

Но техподдержку предоставляют. В отличие от.

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>До лампочки сколько нужно человеко лет. За все будет все равно уплочено. Перечитай мой пост повнимательней. Поясняю, в такой модели собирается группа потенциальных заказчиков (владельцы заводов, портов, параходов) скидываются и закладывают бюджет под конкретный проект.

А другой завод нахаляву все использует. Думаешь, кто-то будет скидываться?

MuZHiK-2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Перечитай мой пост повнимательней. Поясняю, в такой модели собирается группа потенциальных заказчиков (владельцы заводов, портов, параходов) скидываются и закладывают бюджет под конкретный проект.

Это понятно, я не вижу веской причины, которая могла бы убедить группу потенциальных заказчиков скинуться на проект и ждать неизвестно сколько и неизвестно что вместо того, чтобы купить тот же OrCAD.

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от sjinks

>Где-то я уже это слышал. А воз и ныне там :-)

Воз просто развалили сраные капиталисты, от завести, это очевидно. Модель общества с социальными стандартами и общей собственности в свое время была авангардной. То что ее испаскудили и извратили тупые внедренцы - уже совсем другое дело. Посмотри на теже скандинаские страны. Взять хотя бы Швецию - в ней социализм. А живут они получше прогнивающих капиталистов. Просто не надо брать все самое худшее, а к выбору идеалов подходить с умом.

Вот объясните мне: если весь софт будет свободным/бесплатным, кто будет его писать? Just for fun?

Профессиональный софт никто за спасибо писать не будет, повторяю еще раз. Деньги на него будет давать не жиртрест с нагайкой, а коммьюнити заинтересованных лиц.

Зависть к коллегам, которые успешнее/зарабатывают больше? Или что?

Реальность такова какова она есть. Да, жопа голая, пока, но ее можно же и одеть и причесать (ну у кого как естессвенно).

Главное и дальше ращвивать и распостранять идеи свободного ПО - и все увидят насколько все может быть лучше.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MuZHiK-2

>А другой завод нахаляву все использует. Думаешь, кто-то будет скидываться?

Да пожалуйста. Ему даже бесплатную копию по почте вышлют и пришлют консультанта с разьяснительной беседой. Другой завод наверняка захочет доработки под себя или какого то спец модуля под себя. Что будет ему дешевле обратиться к группе лиц уже развивающих проект внеся свою финансовую помощь или пилить все самому или покупать кота в мешке у конторы которую завтра закроют из-за банкроства или по патентному иску?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Деньги на него будет давать не жиртрест с нагайкой, а коммьюнити заинтересованных лиц.

Меня смущает метод убеждения заинтересованных лиц. Профессиональный коммерческий софт в большинстве своём лучше/удобнее свободных аналогов. Как убедить потенциального заказчика не покупать тот же OrCAD, а выделить деньги на написание свободного и открытого аналога? Тут же кот в мешке: заранее трудно оценить финансовые и временные затраты на его написание. Будет ли заказчик ждать год/сколько надо?

sjinks ★★★
()
Ответ на: комментарий от sjinks

>я не вижу веской причины, которая могла бы убедить группу потенциальных заказчиков скинуться на проект и ждать неизвестно сколько и неизвестно что вместо того, чтобы купить тот же OrCAD.

Значит ты плохо разбираешься в софтостроении и планировании и оценке сроков выполнения порграммных работ. Купить оркокад, или как ты его там называешь, несомненно проще, но это все равно что просрать 10 миллиардов долларов взятых в кредит, пустив их на колбасу вместо того чтобы заложить их в экономику.

Что то же заставило Макдоналдз, сеть отелей Хилтон и многих других отказаться от копро поделок, а вступить в сообщество и заложить фундамент, финансовый в том числе, под свои общие нужды...

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.