LINUX.ORG.RU
Ответ на: комментарий от anonymous

> Забыл упомянуть добровольно-принудительную подписку на внутренние государственные займы.

Вот только шли они точно, что не в карман чиновникам, да и не так уж их много было-то.

Вот только сейчас ты платишь за долги с кредитов, понабранных разным ворьём за наш счёт.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

>Ну ты приведя пример про прически хотел этот случай с чем-то другим сравнить?

Я просто сомневался в том, что у Северной Кореи есть будущее и привел пример. Везде есть свои извращения, только в недемократических странах они имеют какой-то системный характер. Корейцам силы девать некуда, кроме того, чтобы следить за чужими прическами?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> Иди сейчас работягой на стройку и попробуй за пять лет заработать на комнату? Если даже и сумеешь -- будешь пахать по чёрному, побольше папы Карло.

Насчет рабов из стран СНГ я ничего сказать не могу, но граждане, которые занимаются внутренней отделкой помещений живут довольно неплохо, даже в провинции.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Никто не спорит с тем, что было доступное образование и медицина. Но не стоит только из-за этого возвращаться назад и наступать на те же грабли, но немного другим способом. Согласен?

Это не возвращение назад. это выбор курса развития. Не путай грешное с праведным. Вам по ТВ сказали, что коммунизм -- это прошлое, шаг назад, его не вернёшь -- это ваши контрольные фразы, по которым видно, откуда уши растут.

>Советский караван фактически топтался на месте, никакие технические достижения не могут быть оправданием той цены, что мы заплатили и все еще расплачиваемся

Это чемже ты расплатился и расплачиваешься? Ану-ка поясни нам, тёмным.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Никто не спорит с тем, что было доступное образование и медицина. Но не стоит только из-за этого возвращаться назад и наступать на те же грабли, но немного другим способом. Согласен?

Это не возвращение назад. это выбор курса развития. Не путай грешное с праведным. Вам по ТВ сказали, что коммунизм -- это прошлое, шаг назад, его не вернёшь -- это ваши контрольные фразы, по которым видно, откуда уши растут.

>Советский караван фактически топтался на месте, никакие технические достижения не могут быть оправданием той цены, что мы заплатили и все еще расплачиваемся

Это чемже ты расплатился и расплачиваешься? Ану-ка поясни нам, тёмным.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>только в недемократических странах

Я америку считаю недемократической. Что такое демократия и в чём она выражается?

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Насчет рабов из стран СНГ я ничего сказать не могу, но граждане, которые занимаются внутренней отделкой помещений живут довольно неплохо, даже в провинции.

Ты хоть понимаешь, что сам понаписал? Ты употребил слово "рабов"! Каким дерьмом ты запачкал свои мозги, что смеешь употреблять этот аргумент для сравнения с советским. В послесталинские времена это совершенно немыслимый термин для СССР был.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Все-таки признаешь, что советский топтался?

Хорошенько топтался! При таких напастиях, как ВОВ, отстроиться и развиваться, да ещё в свердержавы вырваться и при этом лучшее образование с медициной основать. Да всего не перечислишь. А страна была в руинах после войны. Да и после революции до войны она едва очухалась. Такие огромные темпы развития, а он топтание видит.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

> Это не возвращение назад. это выбор курса развития. Не путай грешное с праведным. Вам по ТВ сказали, что коммунизм -- это прошлое, шаг назад, его не вернёшь -- это ваши контрольные фразы, по которым видно, откуда уши растут.

ТВ не смотрю, неинтересно. Всю информацию о событиях в стране и мире получаю с ЛОРа.

Замечательно, пусть добровольцы предварительно испытают этот курс развития, но без меня. Подчеркиваю, добровольцы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Из письма:

Кстати, там речь, например, шла о жратве, но никто не сказал, что дело не в том, сколько всего лежит в магазине, а в статистике потребления. Если память не изменяет, мяса и яиц потреблялось на душу населения примерно в два раза больше (потребление мяса и яиц плюс овощей и фруктов считается прогрессивным потреблением). Менее прогрессивное - когда едят много хлеба, а мало мяса, яиц, овощей и фруктов.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

> Не думаю, что есть о чём дальше с тобой говорить.

давно последний раз смотрел фильм "убить дракона"?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Все-таки признаешь, что советский топтался?

Нет не признаю. Конечно, Брежнев зарулил явно не туда и из-за этого положение портилось, но отнюдь на месте никто не топтался, просто не было таких темпов как в 50-е 60-е годы.

> СНГ сейчас еще хуже, согласен.

Смешно сравнивать. Единственное в чём Россия догнала РСФСР 1990 - года, так это в нефтедобычи.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Замечательно, пусть добровольцы предварительно испытают этот курс развития, но без меня. Подчеркиваю, добровольцы.

ПУСКАЙ ДОБРОВОЛЬЦЫ ИПЫТАЮТ ЭТОТ КУРС РАЗВИТИЯ, СЛЫШИШЬ????!!!! ДОБРОВОЛЬЦЫ!!!! Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ ПРИ КАПИТАЛИЗВЕ!!!

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

какая конкретно тебя интересует?

упомянутый фильм - очень непосредственно касается данной темы

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

>Я америку считаю недемократической.

Я про Америку ни слова не сказал, образцом демократии ее не считаю.

>Что такое демократия и в чём она выражается?

По-крайней мере в ней заложена возможность, пусть косвенно и с множеством оговорок, управления страной всеми гражданами, со всеми вытекающими отсюда последствиями. И там присутствует такая важная для нас вещь как терпимость.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Если нет возможности посмотреть фильм - прочти пьесу Шварца (полагаю есть на либ.ру)

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

>Такие огромные темпы развития, а он топтание видит.

Как отразились эти темпы развития на РЯДОВЫХ гражданах? Голод 30-х на ровном месте будем комментировать? Меня не интересуют абстрактные и неощущаемые вещи, только конкретика. Про образование и медицину слышал, согласен. Что еще?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> По-крайней мере в ней заложена возможность, пусть косвенно и с множеством оговорок, управления страной всеми гражданами, со всеми вытекающими отсюда последствиями.

В Америке-то? Да она там фактически клановая. В совремённой России фактически тоже.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

да, уж во всяком случае, америка служить примером _нормального_ общества - не может

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

Нет ребяты, как-то вы неадекватно воспринимаете слова. Если я назову их по-другому, то их положение изменится? Может это я их эксплуатирую? Что за дурная привычка прятать явление за политкорректными словами? Нужно говорить как есть на самом деле. А в советское время рабы были - это обитатели лагерей, причем на государственном уровне.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vovans

>ПУСКАЙ ДОБРОВОЛЬЦЫ ИПЫТАЮТ ЭТОТ КУРС РАЗВИТИЯ, СЛЫШИШЬ????!!!! ДОБРОВОЛЬЦЫ!!!! Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ ПРИ КАПИТАЛИЗВЕ!!!

Не живи, никто не заставляет. Организуй коммуну из добровольцев.

Мы несколько десятков лет пытались построить коммунизм. Будет справедливым, если дать такой же срок на построение капитализма. Результаты сравним.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как отразились эти темпы развития на РЯДОВЫХ гражданах?

В том что они размножались и могли более-менее уверенно смотреть в будущее.

> Голод 30-х на ровном месте будем комментировать?

Разные эпохи. Да и преувеличены его масштабы. Кроме того, что за логика: найти отдельные плохие примеры, имевшие место, ограниченное время и зачёркивать ими результат будущего времени. В СССР к началу 1980-х годов сложилась сносная, пусть и не роскошная жизнь, которую пятнистый порушил.

> Про образование и медицину слышал, согласен. Что еще? Ещё качественная еда и крыша над головой. Возможность себя творчески реализовать. Все писаки, плачущиеся о том как их зажимали в СССР именно в нём и стали знаменитытыми.

Тебе мало?

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Что за дурная привычка прятать явление за политкорректными словами? Так это как раз совремённая тенденция.

> А в советское время рабы были - это обитатели лагерей, причем на государственном уровне.

Во-первых, я сделал оговорку про послесталинское время, во-вторых, это были люди осужденные за преступления (вопрос их виновности оставим в стороне), а в третьих в совремённой России народу сидит (в отношении на 1000 человек) больше чем при Сталине в 1953 году.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

>В том что они размножались и могли более-менее уверенно смотреть в будущее.

Особенно уверенно чувствовали себя граждане в 1937-39, во второй половине 41 и до 53 года! Готовы повторить?

>В СССР к началу 1980-х годов сложилась сносная, пусть и не роскошная жизнь, которую пятнистый порушил.

В 80-е кончились шальные нефтяные деньги и ...

> Про образование и медицину слышал, согласен. Что еще? Ещё качественная еда и крыша над головой. Возможность себя творчески реализовать. Все писаки, плачущиеся о том как их зажимали в СССР именно в нём и стали знаменитытыми.

Про еду уже надоело повторять. Почти весь советский период была то или иная форма нормирования продуктов питания. Про качество из обычного магазина согласен только на шоколад и сгущенку. Даже мелкая соль "Экстра" была в продаже редко.

Насчет творческой самореализации стоит вспомнить социалистический реализм.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

> Как бы их сравнивать не кому стало.

Поручим потомкам или другим странам.

Так все-таки, товарищи оппоненты, вы прямо сейчас готовы туда вернуться? Что-нибудь положительное можете сказать по поводу капитализма?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> вы прямо сейчас готовы туда вернуться?

За зелёные мониторы ЕС ЭВМ :-)

> Что-нибудь положительное можете сказать по поводу капитализма?

Конечно, если сравнивать не строй абстрактно, а положение вещей тогда и сейчас, то найти можно и положительное. Вот только, чаша весов с отрицательными последствиями перевешивает и сильно, а кроме того я не вижу ничего такого, что не могло бы в принципе и в СССР быть реализованным. Свобода слова? Так она даже декларирована в конституции была. Частная инициатива на уровне ларьков и мелких фирм для оперативного удовлетворения потребностей населения. Так кооперативы де-юре могли быть. Свободный выезд за границу (кроме секретоносителей) -- тоже без проблем в принципе. То есть, все эти ограничения нельзя считать органично присущими именно строю.

anonymous_incognito ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Насчет рабов из стран СНГ я ничего сказать не могу, но граждане, которые занимаются внутренней отделкой помещений живут довольно неплохо, даже в провинции.

Если гастарбайтеров не использовать, то труд там не из легких. Я где-то год в этом бизнесе выдержал, за это время на себе перетаскал не одну тонну стройматериалов. Хотя лет за пять на более-менее приличную квартиру не совсем в центре заработать можно. Опять же, если эти пять лет выдержишь. Сейчас, работая системным администратором, получаю раза в два меньше, чем тогда. Немного жалею.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ВОт я и проснулся.

>В 80-е кончились шальные нефтяные деньги и ...

Думай иногда, десять раз уже просил. Или не тебя?

Почему сейчас эти деньги ещё не кончились? Почему сейчас Россия полность на этом только и может жить (плою на том, что осталось от ненависного тебе строя). СССР держалась не на нефти. Вложив деньги (часть из них была и Германского происхождения, как я думаю) в промышленность и образование, а так же -- в оборону страны, деньги, получаемые от продажи нефти были копейками. Строились заводы, школы, ДК (в каждой богом забытой деревне был свой ДК), больницы, космодромы, академгородки, дома и т.д. и т.д. и т.д. И всё это за нефть? А сейчас что не спроси, правительство говорит, что у него денег нет. Хотя и экспорт нефти идёт больший, чем во всём СССР.

> Результаты сравним.

Давайте! 1-1,5 вымерает. Всё большее кол-во детей НИ РАЗУ не было в школе. Всё больше алкоголизма. Теперь любой сосунок или соплячка могут идти по улице и открыто пить пиво и курить. Там кто-то писал про терпимость. Вот мы и терпим. Всё терпим. Нас нагинают, а мы терпим. Наши дети разлагаются как могут, а мы терпим, наши капиталы вывозят на рубеж, а мы терпим. В общем-то, нас можно назвать по современному -- лохами. А путина -- предводителя лохов, за которого лохи же и голосуют.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Поручим потомкам или другим странам.

Какимс потомкам? Если кто выживит! При такой ссмертности и такой дегродации.... А другим странам, так это совсем другое дело. Тут смело высказывались уже предложения -- отдать руководство страной америке. Как в японии. И тогда мы заживём отлично. А по голосу америке и CNN будут трудить, что мол мол прогресс какой идёт. (ну они же говорят то же самое и про Ирак, и про бывшую Югославию, подонки!)

Носова помните? --

-- Ой, Козлик, чувствую, что мы с тобой превратимся в баранов!

-- Да что ты! (...) До сих пор не превратились и дальше не превратимся. (...)Поживём – увидим.

-- Так ведь будет поздно, когда увидим.

-- Ну ладно, завтра начнём делать лодку.

Но опять проходило завтра, а всё оставалось как было.

>Что-нибудь положительное можете сказать по поводу капитализма?

Как-то один умный дядька (Ульянов) говорил, что от капитализма надо брать самое лучшее. Мои оппоненты так не считают. На зло Ленину сделали всё наоборот. А теперь что-то о равных возможностях и терпимости заливают. И никак не хотят смотреть на прошлое. Прошлое есть зло для них. Хотя царя почитают.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous_incognito

>Конечно, если сравнивать не строй абстрактно, а положение вещей тогда и сейчас, то найти можно и положительное. Вот только, чаша весов с отрицательными последствиями перевешивает и сильно, а кроме того я не вижу ничего такого, что не могло бы в принципе и в СССР быть реализованным. Свобода слова? Так она даже декларирована в конституции была. Частная инициатива на уровне ларьков и мелких фирм для оперативного удовлетворения потребностей населения. Так кооперативы де-юре могли быть. Свободный выезд за границу (кроме секретоносителей) -- тоже без проблем в принципе. То есть, все эти ограничения нельзя считать органично присущими именно строю.

А почему только мелкий бизнес разрешен? Почему нельзя пустить лавочника в средний и крупный, если он успешно работает? Неужели государство самый эффективный собственник?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vovans

>Почему сейчас эти деньги ещё не кончились? Почему сейчас Россия полность на этом только и может жить (плою на том, что осталось от ненависного тебе строя). СССР держалась не на нефти. Вложив деньги (часть из них была и Германского происхождения, как я думаю) в промышленность и образование, а так же -- в оборону страны, деньги, получаемые от продажи нефти были копейками. Строились заводы, школы, ДК (в каждой богом забытой деревне был свой ДК), больницы, космодромы, академгородки, дома и т.д. и т.д. и т.д. И всё это за нефть? А сейчас что не спроси, правительство говорит, что у него денег нет. Хотя и экспорт нефти идёт больший, чем во всём СССР.

Кто сказал, что денег нет? Есть они, только нам они не достаются. Если в СССР было все замечательно, то почему мы покупали зерно в той же Америке, а сами вырастить не могли? Что мешало? Земля та же, климат тот же, топливо было бесплатным, техника была бесплатной, рабочая сила была БЕСПЛАТНОЙ! А сейчас продаем? Выращиваем в гораздо худших условиях, но продаем! Почему нидерландский крестьянин кормил 112 человек, а наш, дай бог памяти, только 20 (из советского школьного учебника географии). Говорить, что тогда было хорошо это то же самое, что и сказать, что и сейчас у нас все замечательно. Капитализм ничуть не противоречит социально-ориентированной госполитике. Все дело в рулевых.

>Давайте! 1-1,5 вымерает. Всё большее кол-во детей НИ РАЗУ не было в школе. Всё больше алкоголизма. Теперь любой сосунок или соплячка могут идти по улице и открыто пить пиво и курить. Там кто-то писал про терпимость. Вот мы и терпим. Всё терпим. Нас нагинают, а мы терпим. Наши дети разлагаются как могут, а мы терпим, наши капиталы вывозят на рубеж, а мы терпим. В общем-то, нас можно назвать по современному -- лохами. А путина -- предводителя лохов, за которого лохи же и голосуют.

А что же молчит по этому поводу высокоморальный и высокодуховный русский народ и ничего не делает? Где, прежде всего, родители этих детей, которые хлещут пиво? Где органы охраны семьи? Ведь они остались еще с социалистических времен. Может стоит начать с себя? Кстати, концентрация курящих соплячек, наблюдается только в крупных городах, например в Москве, в других местах смолят только некоторые и их мало.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я просто сомневался в том, что у Северной Кореи есть будущее и привел пример. Везде есть свои извращения, только в недемократических странах они имеют какой-то системный характер. Корейцам силы девать некуда, кроме того, чтобы следить за чужими прическами?

Это корейцам делать нечего? А европейцам и американцам? Как посмотришь, чем они занимаются, так плакать хочется. Если ты о причёсках, то посмотри их показы мод. Как они там и за своими и за чужими смотрят. А ещё России есть чем заниматься. Такие грандиозные проекы, как "Дом-2, зимовка" или весь вместе взятый канал, к примеру, MTV или Style или Рамблер или ТНТ или СТС. Вот чем нужно заниматься! Ведь встране уже делать ничего не нужно. У нас всё хорошо и почти по-европейски. Посему можно немного и позабавиться. Только как "немного" это сложно расценивать. И, знаешь ли, есть же время у России!

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sin_a

>> Я НЕ ХОЧУ ЖИТЬ ПРИ КАПИТАЛИЗВЕ!!!

>Не живи...

>нам не дано выбирать время в котором жить

Выбирать можно. Ты тут сказки не рассказывай нам. И ты читал, к чему мной это было сказано? Цитирую для особоодарённых. Для тех кто по фильмам судит о многих вещах: "Замечательно, пусть добровольцы предварительно испытают этот курс развития, но без меня. Подчеркиваю, добровольцы"

А про прочтённые книги я у тебя спрашивал. Так я о любых спрашивал. Чем больше человек читает, тем больше он думает, тем более он любознателен. Посему я и говорил, что не стоит мне с тобой разговор продолжать. Твоя костность мышление... Как и многих моих оппонентов. Если у вас действительно единственно такой источник информации, то... -- "Всю информацию о событиях в стране и мире получаю с ЛОРа" то я плачу :'-)

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> "До звёзд ещё далеко, очень далеко, но жить-то нам на Земле, и надо её приводить в порядок". И.А.Ефремов

Только у каждого свое понятие порядка.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vovans

>Как-то один умный дядька (Ульянов) говорил, что от капитализма надо брать самое лучшее. Мои оппоненты так не считают. На зло Ленину сделали всё наоборот. А теперь что-то о равных возможностях и терпимости заливают. И никак не хотят смотреть на прошлое. Прошлое есть зло для них. Хотя царя почитают.

Персонально про Ульянова ничего сказать не могу, другие говорят, что был больным и кровожадным человеком и через людей без колебаний перешагивал, чтобы самому порулить страной. Царь тоже был не лучше, были свои "доблести".

Я все жду ответа на один простой вопрос: что является движущей ЭКОНОМИЧЕСКОЙ силой коммунизма? Для капитализма, если абстрагироваться и сильно упростить - это частный интерес и личная инициатива. А при коммунизме? Зачем шевелиться, если от каждого по способностям и каждому по потребностям? При таких условиях большинство будет искать только зрелищ, хлеб-то дают и так. Я не против социализма/коммунизма, только объясните мне как он будет работать в том идеальном варианте? И чего из упомянутых достоинств социализма/коммунизма ну никак нельзя внедрить при капитализме?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vovans

Для буржуев все их занятия - личная инициатива группы граждан, участвуют только добровольцы.

А в КНДР это госполитика, добровольцы там ВСЕ.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Когда это они тебе её оплатили? При совке?

Я же сказал - "работой". Конечно при совке. Почти. 85-92.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> По-твоему значит в армию, на север попадают исключительно одни придурки? А если вспонить историю и досовковый её период, то служить Родине считали за честь все лучшие люди страны, включая очень обеспеченых, родственников царей. Поверь и в советской армии служило немало достойных, умных, очень порядочных людей, к числу которых ты явно не относишься.

Почитайте П.Кропоткина.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от vovans

>А про прочтённые книги я у тебя спрашивал. Так я о любых спрашивал. Чем больше человек читает, тем больше он думает, тем более он любознателен. Посему я и говорил, что не стоит мне с тобой разговор продолжать. Твоя костность мышление... Как и многих моих оппонентов. Если у вас действительно единственно такой источник информации, то... -- "Всю информацию о событиях в стране и мире получаю с ЛОРа" то я плачу :'-)

Не путайте количество с качеством и разнообразием. Если я прочитаю все труды вождей Советского гос-ва и ограничусь только ими, то можно ли меня считать много читающим? Да! Много ли я получу разнообразной информации для размышления? Нет! Про новости с ЛОРа, я думаю, что многие поняли, что это шутка и смайлик был бы избыточен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Что мешало? Земля та же, климат тот же

Нет. Это просто смешно ;) Какой климат? Иногда говорят, что мы схожи с канадой. Там, мол, и климат похожий (с канадой, а не америкой). Так если внимательнее помотреть, то в России гораздо более суровый климат. И погляди, какая частьстраны в условиях вечной мерзлоты.

>рабочая сила была БЕСПЛАТНОЙ

Это как, простите?

>А сейчас продаем? Выращиваем в гораздо худших условиях, но продаем!

И покупаем. Нет, это чушь всё. Такого просто быть не может. ТЫ сам-то подумай!

>Капитализм ничуть не противоречит социально-ориентированной госполитике

Но он противоречит социализму. И я против капитализма как соц строя. Это моя личная точка зрения. Кто-то против?

>А что же молчит по этому поводу высокоморальный и высокодуховный русский народ и ничего не делает?

Мой двоюродный брат, живущий во Владикавказе, недавно женился на девушке из Бислана. И вот она первый раз выезжала в центральную часть России. Встретил я их в Мин-Водах. Провожал на поезд. И вот они идут, а брат ей куда-то кивает, что-то показывает. Я так ничего и не заметил в той стороне, куда он кивал. Оказалось, он ей показывал двух курящих девушек (им не по 12 и не по 17 было!) и говорил -- "видишь, а ты не верила!". Я снова не понял. Что в них такого. "Курят!" "А у вас что, не курят?" недоумённо спросил я. И напрасно спросил. Но для меня это уже норма. И не надо рассказывать, что соплячки только в Москве. И в Ростове и в городах поменьше. Если это система, то она проявляется ВЕЗДЕ. Другое дело, что эту систему не пускают к себе некоторые устои. Но нас-то окультуривали с помощью массмедиа не один год. Мы привыкли. К терпимости.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Почитайте П.Кропоткина.

Это который князь-анархист, который нагло сбежал из казематов Петропавловской крепости? Что именно рекомендуете?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> В Москве было больш, везли колбасу из неё, но это не значит, что голодали в остальных местах.

Рассказал бы ты это моим (уже покойным) пра-пра-...-родителям, которые в начале 30-х годов драпали с Полтавщины от голода, причем под видом "трудовой армии", потому что просто беженцев заворачивала РКА.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Персонально про Ульянова ничего сказать не могу, другие говорят, что был больным и кровожадным человеком и через людей без колебаний перешагивал, чтобы самому порулить страной

Тоже не могу ничего сказать. Сам видел то, о чём ты говоришь, по ТВ. Больной и жестокий. Теперь-то можно грязью поливать. А вот несколько лет назад раздували историю о том, какой Ленин типа лох. Как-то ехал на машине и без охраны году наверно в 18 (точно не помню) и на него напали, ограбили... Во, блин, жестокий и кровожадный такой диктатор, а даже простой охраны н было. Просто было ограбить. Как и пулю пустить. Подойди сейчас к доброму путину.

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vovans

>Земля та же, климат тот же

Неужели в России за 40 лет как-то радикально климат изменился? Читайте внимательней, Россия сравнивалась сама с собой только в разхные периоды?

>>рабочая сила была БЕСПЛАТНОЙ >Это как, простите?

Когда колхозники стали полноценными гражданами своей страны? Неужели они зарплату получали деньгами, а не палочками трудодней?

По прогнозу Министра сельского хозяйства РФ Алексея Гордеева, урожай зерна в 2004 г. будет на уровне 73-76 млн. т в чистом весе. По состоянию на 19 мая посевная площадь под яровыми зерновыми культурами (без учета кукурузы) составила 15,5 млн. га, что уже на 3,3 млн. га превысило прошлогодние показатели, под кукурузой – 650 тыс. га (+240 тыс. га).

Однако, несмотря на оптимистичный прогноз Минсельхоза РФ, 7 июня Минсельхоз США (USDA) опубликовал свой прогноз относительно производства пшеницы в РФ в 2004 г., который составляет 40,0 млн. т, что лишь на 5,9 млн. т превысит прошлогодние показатели. При этом импорт пшеницы в РФ в 2004 г. останется на уровне прошлого года – 1,0 млн. т, а экспорт даже снизится - на 450 тыс. т до 3,5 млн. т. При этом запасы пшеницы увеличатся примерно на 1 млн. т до 3,2 млн. т.

По данным ГТК РФ, основными покупателями российской пшеницы в 2003/04 МГ являются Украина (по состоянию на март 2004 г. в 2003/04 МГ закуплено 1,15 млн. т российской пшеницы), Румыния (550 тыс. т), Грузия (377 тыс. т), Египет (220 тыс. т), Израиль (162 тыс. т), Греция (152 тыс. т), Молдова (130 тыс. т), Италия (129 тыс. т) и Албания (127 тыс. т). Импорт пшеницы происходил в основном из Казахстана.

Для ячменя прогноз USDA относительно производства в 2004 г. снижен на 950 тыс. т до 17,0 млн. т, прогноз экспорта ячменя снижен на 1,2 млн. т до 1,8 млн. т при прогнозируемом неизменном импорте в 300 тыс. т.

Что касается кукурузы, то прогноз ее производства в 2004 г. также снижен – на 115 тыс. т до 2,0 млн. т, что приведет к повышению ее импорта на 80 тыс. т до 500 тыс. т.

http://www.zol.ru/review/show.php?ids[0]=2940

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.